【复旦山哥】注册会计师职业道德的灵魂是什么？德勤员工群发PPT举报违规

以罁之名:
这么说吧，我在dtt和ey实习的时候，让对方财务帮忙填写部分底稿信息的情况并不少见，抽凭的时候缩小范围放飞机也并不罕见。即便企业财务规范，就这个压审计费以及给的时间窗口，要完整履行所有审计程序是不可能的，一般不超过threshold的值直接就放了。除了红黄蓝那个真的没什么实锤，这小哥还是太理想了。

【回复】回复 @勃垦第佛朗哥 :放飞机真的是无足轻重的指控了，这东西顶多是违反了审计程序，肯定重重拿起轻轻放下，给个警告交点小钱下不为例这样，只要不涉及到财务造假没什么可说的。红黄蓝这个反而如果实锤了是有造假嫌疑的，比较严重。目前看这小哥的举报真的没什么力度，最后不了了之可能性很大。
【回复】放飞机怎么就这么理直气壮了，狗屁道理
【回复】回复 @以罁之名 :其实我觉得这就是窘境。我也一直坚定的认为放飞机不对，我甚至愿意累死自己也不想我爸爸妈妈和其他亲人炒股冒太大风险。不放飞机很难，这是个人选择，我很高兴我能坚持不放飞机，也很高兴有YW这样的人愿意为了不放飞机而写揭发信。 你越是沉默，越是是顺从，越是放飞机，审计的未来就会钱越少人越累，越是冒着职业信誉受损的风险。 没有人可以一己之力推翻行业，这并不影响很多人珍爱自己的赤子之心[爱心]
legal嘿嘿嘿:
[吃瓜]不要看我们法律圈天天嚷嚷法治法治伟光正，压榨劳动力压榨得比谁都狠，还是“合法”压榨，卡你实习卡你证。

【回复】关键是明明大家都懂法，就是没办法维权，成本太高了[笑哭][笑哭]，不仅仅是现在成本，还有未来成本。
【回复】回复 @小天冰雪酱 :[doge]一年前：律师如何运用劳动法保护自己。 一年后：那个新来的，给我倒杯茶。
【回复】卡我证的就是我实习的地方[呆]
枫茗雨缘:
注册会计师又没有执法权，也是拿💰办事，审计第一章就说独立性，没钱，没权的服务机构怎么独立。

【回复】私以为这是整个制度有问题，注册会计师的收入来自被审计单位，保持独立性就是一纸空文！就像没有自己收入来源的孩子，再怎么独立，也还得听给他零花钱的爸妈！会计信息的审计费用，应该被会计信息使用者(公平)承担。当会计师的收入越少依赖被审计单位，他们的独立性才会越强！
【回复】不不不，你的认识有问题，审计是为股东服务的，按理注册会计师的选择股东代表选出来的董事会决定的，解决的是股东和管理层的委托代理问题。但是在中国或者东亚地区，大股东一股独大比较普遍，管理层和经理层很多是利益相关的。这是公司治理的问题。关于审计师的独立性，要注意审计师拿钱是从股东拿钱，而不是管理层。
【回复】回复 @youbeevitamin :学术期刊就有两种，第一种是论文作者出版面费发表文章，读者就不用出钱！第二种是作者不出钱，读者来花钱买！一般来看，第二种期刊的论文质量会远高于第一种！我想审计报告也应该尝试着改变，向使用者收费，毕竟高质量的审计报告是有真正价值的，市场也确实需要真正好的审计报告！
overgamer:
神奇的职业判断贯穿审计全过程，收着甲方的钱还要对甲方保持职业怀疑、生怕被甲方带进坑里，经过几百年的精益求精最后就画地为牢在几张报表间反复衡跳，言语中透露着无尽卑微，在社会中被广大群众视为资料坐便器、自我催眠说服者，想想曾今的巅峰之一安达信，影响着国际审计准则的存在，不禁让人感叹。

【回复】回复 @卡丘真滴皮 :我b2的同事基本都是在离职和要离职的状态[吃瓜]
【回复】回复 @chayanne666 :哈哈哈哈哈[辣眼睛]
【回复】红圈所，会计四大，都是高级乙方打工仔。
夜雨1031:
只要审计费是被审计单位支付，想要实现完全的独立性几无可能，行业特征如此，财会行业真的难

【回复】兄弟把我想说的说了，学审计的时候我就觉得，审计这行就应该纳入公务员系统吃国家饭，审计费都是被审单位出的怎么做到客观独立。。
【回复】一针见血，既然财务信息是用来帮助做决策的，其费用就应该被所有信息使用者来承担！审计费用与被审计单位的关系越远，审计活动就越独立！财务信息应该放在市场上供使用者购买，而不是依赖被审计单位的“赞助”！
【回复】回复 @Eamonn大鸣 :国内大部分的公司，管理层就是股东，个别甚至还有可能是财务总监，基础知识没错，只是和现实不对应
大鲸鱼的小钱钱:
[呆]山哥没谈到 越来越紧张的审计费用预算和不断提高的审计质量要求的矛盾 蛮失望的

【回复】是你自己听讲不仔细。山哥谈到了，尽管行业百年积累，标准流程很成熟，但也只能抓大放小，保证重大事项公允反映企业情况，小的细节和瑕疵受制于手段、成本、时间等原因做不到尽善尽美。后面说人工智能、引入新的审计技术等的内容，就是回应这部分内容，认为审计可以与时俱进提高效率。
【回复】回复 @冬雪孤寒喵嗷 :讲道理，不是内卷。你让别人给你钱去查他的问题，还要求自身独立，本身就互斥。查的严，一堆问题别人下次不喊你了，查的松就是违规，为了有生意，自己降价抢订单。所以审计立足的点就很扯
【回复】回复 @摩诃目犍连 :目前比较流行的观点是由政府监管部门出审计费找会计师，政府因此承担的支出再从上市公司那里收
兰亭流徵:
百年不代表道德底线就ok，德国大众柴油车造假就是案例，山教授毕竟体制内，理解。不爆雷，不是说最后没人买单，瑞幸投资客买单了

【回复】越是老字号，砸自己招牌谋取短期利益的代价就越高，就不如守住底线细水长流更符合理性选择，所以老字号作奸犯科的概率更低。当然了，五大是怎么变成四大的，安达信殷鉴不远，没什么是一定的。
【回复】问题是山哥立场不能说真话，这种事情只能论迹不论心，但是相信山哥之前那么坚决的辞掉了那个危险企业的独董，想必也是一片冰心在玉壶。
biggestflood:
没有坚持原则，反而默认一些不好的潜规则，不去深挖真相，反而有和稀泥之嫌，这不应该是一名老师的职业水准吧，让人失望 !

【回复】说是老师其实利益相关，你让他能咋说呢
【回复】怎么说，我这刚从四大离职，在行业里，又离开了，符合独立性吧[嗑瓜子]
【回复】漂亮话谁都会讲。真相就是混沌的，要么认，要么干一些黑白分明的行当，
沉默的无语:
只能说这个事件算是审计行业内部的潜规则，只是被较真的这位朋友举报了，哎，希望这位朋友已经找好之后的职业了。

【回复】这位朋友应该很适合国家税务机关工作
【回复】回复 @西门无树 :我在A股三年多了。普华永道，平安大华，信永中和。只不过是价码更高而已。
【回复】回复 @西门无树 :来了来了受害者有罪。
说谎的时代:
跟说笑话一样，国内会计事务所可控？AAA直接能破产的可控？你在搞笑吗？永城煤电是不是给你塞钱了？

【回复】这期真的挺可笑的。他也只是个普通老师，和你的老师一样的那种。我能看到的只有尽全力不露声色的在为自己所成长收益的旧制度辩护。
【回复】一口一个小鲜肉我也觉得有些不对劲。
【回复】把实话说出来就太“极端”了[呲牙]
动漫花生酱:
这老头明明说不评价，结尾却指责写揭发信的人缺乏职业精神，还对行业潜规则（做飞机）做辩护。 现在审计公司出了丑闻，事儿还没调查，这老头先定了调：对各大审计公司的工作总体满意。作为一名路人观众，我很难相信这老头对此事件判断的“独立性”。

【回复】做为从业人员，最可悲的是，网上对于事务所的其他猜测和指控基本是正确的，甚至对我本人来说，这个工作已经变成了收集资料避免一下自己的风险，然后敷衍了事，老板为了拿市场，经常给出去的价格，最少也要打8折，业内的资源全都集中在中介手里，我们所给中介的费用是项目总收入的30，给我们做现场的人是项目利润的12，实际到手也就项目总收入的10不到，我们在西南还算中上流了，小所更他娘的惨
【回复】回复 @skingdom :不用谈什么业务合作那么高大上的层面，UP简介写的很清楚了是复旦审计学博士，他曾经的同学，现在的同学，导师啥的基本都是审计领域的人，他自己都极有可能是哪个大公司的审计顾问，吃这碗饭怎么可能还会胳膊肘往外拐
【回复】很明显和四大有业务合作了
稔稔深藏:
这位举报人以后的职业发展还是其次，首要面临的是被起诉的风险。有真凭实据的检举揭发可以，但是向媒体曝光客户的具体信息真的不可取，伤敌一百自损八千，何况“敌方”还不一定被损。

【回复】各行各业每隔一段时间都会跳出一个大闹天宫的孙猴子。去年深圳一个实习律师因为面试没有通过跑去起诉深圳律协，从否定律协到否定律师界……怎么说呢，他指出的问题很多是真的，但他本人非常业余也是真的，就是很无奈的感觉。
【回复】回复 @john_wei :我也觉得，而且PPT里面还标注了「信息分类：机密」还有「任何未经授权向德勤（除监管机构）以外的信息泄露行为及由此产生的影响应追踪泄露途径并追究相关人员法律责任」
【回复】看已有的消息，这份资料应该是给内部邮件系统的，哪来的证据说是举报人向媒体曝光的?
IT界民工:
中国人从来不会做假账的，但一定会有两本账，一本给右边的人看，一本给左边的人看，各有用途，我看到这段文字的时候豁然开朗了

【回复】内外账，内账自己做，外账代账公司做，
【回复】对呀，另外一本帐只有公司上层知道，财务无权做也无权去过问
爱坐纸飞机:
多少国内事务所，尤其是有限责任制的。大半都是卖报告的。现在对一些事务所搞突击检查，保证有惊喜。

【回复】大所的基本能够提前打听到抽查哪个项目然后临时补底稿
ShutterEyes:
独立性，可是审计费用都是客户给的，怎么做到独立

【回复】精辟，本来就是用重要性水平来权衡收费与和客户的粘性
仿生猫会讨厌电子狗吗:
又要求审计质量，又压审计价格，怎么可能做得到呢。不比互联网大厂007轻松，但工资只是人家的零头。

Mao1st:
哪个行业的水不深？只是职业道德约束的从业者越发的无助罢了

alan3019:
放飞机真的太正常不过了，毕竟时间短，项目多。这事说白了就是举报人跟dtt闹掰了，找点事情来恶心一下，都不是什么严重问题。只是今年dtt的小伙伴可能有点难过了

凤凰雏:
说了半天，提出了什么解决办法？触及了什么实质性内容？夸夸其谈，半点实在东西没有。