为什么我不推荐为了水神或者那维莱特去抽取白术？不是白术抽不起，而是琴更具性价比！

普通但坚持:
真的这个up的理解是拉满的，白术不去看成本真的不是最适合的人，琴带西风风套回血增伤减抗给球，功能已经拉满了，另外一个位置可以直接给一个副c，芙宁娜的增伤是全队，意味着你队里的c越多她的收益越大，琴真的非常适合这个队，在一波循环里，那维莱特的是吃不满风套的，琴的短cd完全可以让她切出来触发一次风套和西风直接下场，可以说如果那个女人没有上诉功能甚至无法完全成为琴的上位而取代琴！

【回复】带白术的目的估计是强行带万叶，上限直接封死没有提升空间，如果选择琴，那不仅充能，轴和风套buff问题全部解决，甚至多出一个摇摆位，这个队伍还有进步空间，就看ch敢不敢给，我都不知道万叶加白术拿什么来踢我琴妈，无论是成本还是收益，我都选择琴，直接把我一张废卡变得有用，嘴都笑歪来[歪嘴]
【回复】回复 @leonard111419 :充能缺口大么？圣遗物武器补一下不就好了，下白术池运气差点就是160170抽丢下去了，后面的角色是不要了么[脱单doge]
【回复】很多人对芙宁纳有个误区，认为芙宁娜烧血就需要一直奶，其实不是，芙宁娜反而不需要太多奶量，她更需要的是全队半血然后通过一个爆发群奶来叠层，后续有没有回复更本不重要，我相信米家的设计师设计芙宁娜的扣血值时，一定计算过让她扣到半血的时间刚好是一轮循环的时间，不然芙宁娜的设计就是有矛盾的（说白了就一句话，芙宁娜只需要一个瞬间爆发奶，后续没有奶反而更有利于她叠层）。 另外说一下我对芙宁娜当前版本地位的看法，芙宁娜设计的初衷是抬群奶，不抬单奶，原神设计群奶和单奶都有模值，单奶只有单体回复但是会有特殊buff加成，群奶则是没有，目前版本奶量是溢出的，所以弱势的是群奶而不是全体奶，具体案例可以参考芭芭拉和班尼特，多莉，米卡，能给强力buff的群奶是超模的存在，这就是为什么白术给的增益这么保守。而如今，水神的出现使得群奶的环境到来，只要再有一套增益奶套就可以改变群奶的弱势地位（透露一点：下版本就有），所以，如果你会玩二游，那应该知道水神不管几命一定是必抽，她和草神一样自带体系，是来抬弱势卡的，是来抑制数值膨胀的，我可以把话放这，过两个版本，玩家一定拿出很久没用过的群奶，这就是芙宁娜当前版本的意义。 最后说一句，剧情里的芙宁娜真的超级棒，事了拂衣去，深藏功与名，这样的角色值得！当然抽卡权在各位，喜欢就抽，喜欢就氪，别人觉得怎么样根本不重要，重要的是自己觉得怎么样。
折纸骗人苏安安:
0命那维最优解配队出现，那维水神钟离琴能吃满3层buff,原理就是靠怪物火雷冰攻击在身上挂元素，然后琴大招扩自身火雷冰属性在怪物头上，然后那维的水打上去完美吃满3层。当然不是所有怪都有火雷冰元素攻击，有些boss就不行了，但dps总伤也够干掉boss

【回复】回复 @宝蓝色印迹 :那得看怪物脸色啊，有多少怪给你这么叠
【回复】琴不止可以扩怪还能扩自身带的元素[星星眼]
【回复】条件有点苛刻，首先琴得有大招，其次钟离得开盾，再得等怪物打自己。缺一个不可
仓鼠仓丰:
当up说“当你三年没歪出琴”的时候，眼泪就止不住了。三年，开服玩家，全勤（好像有差1-3天），卢姥爷满命并溢出，七七4命，刻晴1命，莫娜3命，没有琴…没有琴…没有琴[酸了]

【回复】[笑哭]太惨了，我琴都溢出7、8只了，我是独缺迪希雅死活抽不出
【回复】[墨镜]巧了，开服三年，常驻角色疯狂出莫娜琴迪卢克，刻晴是常驻池子出了一个，提纳里抽的，迪希雅还是这次抽芙芙刚歪的，七七至今还没有
【回复】回复 @丷我要困告了 :开服三年没有莫娜，琴是去年纳西妲池子出来的，但是姥爷10命[墨镜]
米的五次方:
的确。 1：效果上白术的草还可能吞怪头上的水，导致万叶扩不到水，白术二命则吞水更严重，琴则无碍； 2：充能上，两者大招冷却都是20秒无差别，充能都是80点，武器一个可以带西风剑天空剑水管等，一个可以带金珀，这个差别不算大，但琴有一个天赋是开大回能，比白术充的快； 3：从成本上，琴是五星常驻，白术是五星限定，琴的性价比更高。当然确实需要考虑有的人没有琴的情况，但如此一来——这种情况的话，与其去抽白术，还不如给芙宁娜补命座……补命座的同时把夏洛蒂补到四命，或者把自己的早柚练起来，为了这个位置刻意抽个白术挺亏的，不如给芙宁娜补命座。 4：白术在这个队伍里个人提供的收益明显不如琴，整体收益大是因为万叶有增伤，但即便是万叶配队自由想要把万叶编入那维莱特队，这样夏洛蒂也可用，补芙宁娜命座顺带把夏洛蒂命座补到四命及以上更合理（或用早柚），芙宁娜一二命都有了也最好攒着原石等留云或应变。 个人看法：我理解xp党想要抽白术和在那维莱特队里用白术的意愿，但正因为是这样，他们才更不应该在芙宁娜白术池子和未来留云会up的前提下推销白术，因为谁都不想也不该把自己的xp强加给别人，“尤其”（而非“至少”）是在其多个方面都不足以成为优选（包括成本因素）的情况下。

【回复】很中肯就是最后一点 现在主流推百万伏特的也不都是白术厨子吧 起码半数以上都不是 看白术这个可怜的出金率就知道了[笑哭]白万有白万的舒适度琴妈有琴妈的性价比 两个队都能玩而已了
【回复】不过，白术放这个队里能吃到双水和受治疗加成，正常练度e完就走不开大也能群回1w2+，好像这大招不开也行，这充能不堆也行，还利索点
【回复】回复 @壁板比吧 :芙白连体白术可以稳吃被动半血治疗加成，我4w5堆充能都不止一万一了
木子鱼yx:
其实我用了夏洛蒂之后发觉可能夏洛蒂比白术和琴都好。首先零命龙因为需要钟离这个抗打断位所以只能带琴，因此白术琴夏洛蒂的比较一般只发生在一命起步的那维身上。先说琴，因为她把减抗和奶合为一体，所以四号位肯定要带副c嘛，但有个问题就是在龙喷完第一炮或者第二炮之后，会不会出现想要切琴出来补减抗却刚刚好怪头上的水被副c反应掉这种情况？白术也是同理，我看评论区也有人提到，因为他大招覆盖时间长，也很容易在准备扩散的时候抢掉水。而夏洛蒂是正好没这个问题的，她大招就持续四秒，在龙喷完第一炮之后已经不挂冰了，切万叶出来可以稳定扩水续buff，失误率0%。至于视频提到的万叶和琴的buff（包括风套）横竖都吃不满这回事，我个人认为其实是不对的，一轮循环喷三炮，一般在第一炮喷完都是可以切风系出来补扩散的，然后接下来两炮就也能吃满，循环轴我自己实战对过没问题。当然，我自己的话没有白术，没法去实测，但根据评论区其他玩家的评论和你的回复来看，白术确实可能会有抢水的问题，其他副c也是，像abd这种基本不会抢水的，那个阳华又根本立不住，打这期深渊直接碎完。所以综合来看，我甚至觉得夏洛蒂加万叶才是最稳妥的，完全没有失误的可能性，稳定性奇高，我现在的1+1龙都是稳定三炮秒boss，下一间开局也是满能量，感觉比带琴和花里胡哨的副c现实很多啊，你觉得呢…

【回复】回复 @丷我要困告了 :呃…凡是强度问题应该先排除抢队友的限制来讨论吧，要是其他队伍缺人那根本不用对比强度了，根本没得选不是么。退一步讲，草神体系出来之后已经很大程度上缓解抢万叶这个问题了，毕竟是不需要万叶的自成体系的队伍，这期深渊上半也是用草体系最好打。
【回复】你看看这期12-3下半那个机器，它有个技能是连放3个蓄力地波，每次蓄力时长都不长不短，而且范围巨大，伤害极高且强打断，0命龙不带钟离的话就得等它放完波再输出，你还没喷完它第二个波又来了[笑哭]我都觉得这玩意儿就是拿来ex零命龙的。如果以后这东西频繁进深渊或者再出类似的怪，0命龙不带钟离就很难受了
【回复】回复 @梓乄沫 :这个假设就有点不现实了，别的队伍会要万叶，也有队伍要琴的呀，比如风队或者影夜琴。总是假设其中一个队友被抢了，那还比个毛线 龙王带水神，再带他们两个其中之一的情况下，4号位配对需求的角色本来就不一样呀 而且龙王本身够强，不用万叶也能打，用万叶也不会埋莫万叶，实际上是相当自由的[喜极而泣] 既然不刚需聚怪，换温迪也可以嘛，在某些环境下还更好用，聚不动也无所谓，而且温迪扩到水还可以帮助回那维莱特15点固定能量，这个被动也是很有用的呀。 总之缺队友不是比较那维配对的方法，更不是用来比较白术和琴的优劣的依据 白术的确很难提供太多的有效增益，但是它的优点就是e启动的全对奶跟安逸,而且后续奶量也比足。可以很好的维持龙王的血线,保持他的被动，而且自己可以带祭礼残章，这样就能保持，几乎随时都有一口全队奶等着。 琴的优点就在可以穿风套，兼顾减抗。大招有一口强力的全队奶。缺点是减抗效果不行（就是本身扩散少，风套效果触发率低。），而且范围小，开大还会把怪推出去，所以风套触发率不太行。而且大招启动充能有要求就算了，主要全队奶的CD长呀[喜极而泣] 总而言之是各有优劣，这种单纯的拉踩大可不必。[藏狐]
若风sqb:
总之，有白术的用白术更好，但是白术这个点没有必须为了他下池子的理由，下位替代琴很好用。

【回复】目前那芙没有更好的队友了，白万目前来看确实是第一档，但是这两个人都很好替代，万比白好替代，出一个30减抗的长轴后台可触发风套基本上万叶就下场了，白术想替代，必须要e启动全队奶，q启动不可能替代白术的，毕竟龙王各个方面都拉满了，完全不需要一个奶再来什么增伤，或者说另辟蹊径，开放龙王队双c玩法，但是这就要求这个奶要打伤害类似于心海，但是这会造成另一个问题，这个奶妈的伤害不低于龙王战场，可能性太低，白术的优点我觉得蛮明显的，但是但是，白术没有必抽的理由，反而有不抽的理由，毕竟未来角色谁知道呢，原石在自己手里最保值
【回复】回复 @若风sqb :白术e启动是不假，但是专门为了龙王队伍去搞个性价比太低
【回复】我更倾向后面没什么人了，6命芙奶刀完全足够，所以应该那芙就是枫丹的神鹤了十二命无敌，然后长轴风套是有可能的，但是白术这个点应该就类似于神鹤万心的心海了，没发挥自己的能力（心海战场奶/白术种子激化增伤）但因为独特的特点（大范围e启动挂水奶/e启动全队瞬抬奶）占据了这个位置
黄道残血:
个人观点：有白术，用白术。没白术，有琴，不建议，不建议，专门抽白术，就用琴。没琴，用夏洛蒂（最好1命），不建议，不建议，专门抽白术，后面有流云售后。 重点：有能力，有多余原石可以抽白术，体验比较好。没有多余原石，真不建议抽白术，0命白术充能压力大，还不能带西风。

【回复】我就是因为，那位队没有白术，不能带万叶，想带万叶，强抽了白术，用了发现，优点：e启动，好用得很，缺点：充能压力真TM大啊，单草进队起码240左右。后来拉了夏洛蒂，发现，卧槽挺好用，奶量大，好毕业，堆攻击就行，还是卡池附带4星角色，基本上等于0成本后台大奶，比起3单拿个白术，性价比太高了[委屈]（3单啊）。缺点就是后续奶不够，长安e费时间，但是吧那位队，需要后续奶吗，不需要呀。哎，有点后悔强抽白术了[无语]
【回复】白术不开大也行啊，那个盾要不要都一样[怪我咯]
【回复】白术。。。一定要每轮都开大吗？
芙娜菈:
从深渊角度考虑没问题 但是大世界，如果喜欢带水神并且用她打怪，没有个E启动全队回血的会很难很难受，尤其对于满血强迫症来说[笑哭]这是我小号这两天的体验。除非水神只是花瓶，打怪用别的角色

【回复】合理的，正确的。深渊琴钟（磐岩），大世界万白，巨好用，尤其是对满血强迫症来说。白术还有个采集植物回血的天赋，以前觉得很鸡肋，现在有了芙芙，配合芙芙全队回血的那个天赋，觉得非常方便。你甚至可以不把白术切出来，全程欣赏芙芙的美貌，路上捡点花全队就满血了。
【回复】大世界还是跑图队伍舒服，不带这几个角色了
【回复】回复 @摩格老师123 :大世界e启动确实舒服，我一般是散珐钟夜，现在离开散夜不会走路了，小号没有这俩，走的巨慢，跟蜗牛爬一样[笑哭]还好有芙芙陪着
时依天听:
本人四命琴，满命夏洛蒂，0命白术，全都练了 包括夏洛蒂也是拉到了81，发表一下自己的看法，我十分推荐白术，首先进那维的队个人使用最舒适的就是白术，琴减抗回血看似美好实际上怪多且散的时候减抗十分不稳定，而且最主要的是琴和夏洛蒂都是q启动，我西风琴堆得60多暴击250充能有时候还是有概率冲不上，夏洛蒂最大的问题在于e技能想吃满命座必须长按，但是实战不会给你机会长按的，基本只能点e接q，问题和琴差不多，白术e启动就是最大的优势，大招很多时候开不开出来无所谓，而且，如果你考虑大世界带水神的游玩体验白术绝对吊打所有奶，还是因为e启动 另外等售后，按目前对流云的初步机制来看，奶的机制还是在q上，只要是q启动，舒适度就是很难比得过白术，如果真喜欢大世界带着芙芙跑，后面没什么特别想抽的话，我是真心的建议搞一个白术，不过仅为个人体验，仅提供参考（另外防止有人找我事，我还是提一下，我是1那2芙，请结合个人实际情况考虑）

【回复】回复 @时依天听 : 没有原石你懂不懂？一个版本就一个小保底的原石，抽了水神小保底不歪已经很好了，还要补二命。不是每个人都是648随便冲.白术白送或者以前有或者以后补都可以，这个池子捞就是不赚，你根本没原石去抽除非去氪金。不是体验好就需要抽，你没钱抽什么啊
【回复】白术就是因为持有率低，好多没有白术的人就硬云他哪哪都是缺点，只能说用过的就没有说不好用的，无水神时的50使用率也是买榜，别辩解了，反正我已经推荐新入坑的室友必拿下白术，我天天白术联机，她馋得不行[脱单doge]
【回复】回复 @太阳小狮子 :但是你看这个up说是这样说，但他拿出来白术了吗？我认为没有的人是没资格脑测的，要不干攻略的还抽干嘛？全部算个数据就完了，我就是以一个有白术的人的角度评判他值不值，抽不抽是你的事，跟我没有任何关系，希望你搞明白
蒼小夜:
不带白术的还有一个原因是可能会失误扩不到水，那就很难受了。还有上琴之后可以再上一个后台c比如皇女八重，多出来的那些伤害总能比过万叶的那些增伤吧，水神的增伤本来就稀释了，而且水神也不是只拐那维一个人。

【回复】水神先开了EQ，白术就耗不完水，万叶很轻松可以扩到，白术怎么可能一个弱草vs两个水，你太看得起他了！还有就是切人可以先万叶再白术
【回复】2命白术之后这种现象更加严重
【回复】扩不到水是你的手法原因，还有白术没必要开大招，
月之鹤守:
谢谢up 不焦虑了 去仓库翻一套风套给我歪的两命琴

【回复】我五命琴了，但我可不嫌歪琴，出了琴怎么能算歪呢，六命以前出琴那都不叫歪，我觉得琴很好用，很早之前就拉起来了。
【回复】2琴联机都是爸爸级别了
【回复】回复 @潘基拉斯 :6琴我有，感觉琴命座都没啥用，6琴好像就是个特效
难染霜林醉:
萌新抽水神池刚好歪了一个琴，值不值得专门养起来，前期好缺资源啊

【回复】前期的地图资源够你拉三个角色了耶，而且她不太吃词条，有把西风攻攻攻穿着就能奶，而且怪等级不高还能技能打球玩
【回复】回复 @吟游诗人南风 :如果玩摔门整活的话，最好还是升到九十级，但是对于大部分情况来讲确实可以不认真养
【回复】养，不亏，琴不太吃配置，拉到个70级左右摆烂就够用了
激尼太霉:
始终认为白术的体系实际上在须弥版本就构成了，后面策划的出角色的机制也是尽量避开以前的角色，像神鹤万心这种很难再去优化，白术在老体系中也是，放在新的龙王体系中，很多都是亏模的，换谁都行，很有可能被取代，因此强度党枫丹版本后真的不推荐为龙王抽。

如水而散:
我就用的钟离 芙宁娜 那维莱特 琴这个配队，虽然那维莱特才0+0，但玩起来还是挺爽的，深渊简单的一批[藏狐]

【回复】而且平民用这套队伍也挺棒，既可以带芙芙玩，吃满大招也特别快。没琴早柚也可以。减风抗抬奶都是不错的选择
伍乄六:
emmmm，只能说用限定金抽白术不划算，但是白术比琴差我是不赞同的，缩轴的含金量和近能随时奶能极大保证生存，琴q卡cd或者卡能量都是潜在隐患。虽然白术机制不是特别优秀，但是我还是希望不说实测，但多看看有白术的玩家的测评结果，不能拘泥于纸面数据。当然，如果你对角色有偏见，当我没说这些话

【回复】没有偏见的说法，只是后续新角色连发，白术已是复刻，再抽确实不划算，除非准备氪金或者放弃后面的角色[藏狐]
萌新鸭子:
赞同[OK]万叶比其他风系优秀的原因一定是增伤跟聚怪，那芙的增伤区已经爆炸了，也根本不需要聚怪，万叶在那芙队里根本没发挥出天帝的水平，万叶值得更好的，那芙也值得更好的琴，或者以后能出个减抗、限制怪而非聚怪的风奶[抠鼻][脱单doge][脱单doge][脱单doge]

风飒飒兮易萧萧:
大佬你好，如果五星奶只有白术和七七建议抽水神吗

【回复】回复 @神经漫游3Jane :种子的话草神可是核心
【回复】回复 @神经漫游3Jane :你这样海森和龙王会相互抢站场时间的
【回复】回复 @丷我要困告了 :新手想尝试种门，可惜没有小草神心海和妮露（入坑晚小草神一直想抽一直没赶上），只有艾尔海森白术和那维莱特，不知道能不能组一起
www__zr:
那芙琴钟基本是0龙0芙目前的最优解，一个刚需盾，一个刚需奶。自扩散偶尔白嫖一下龙的三层天赋。不过最好还是有龙王一命，这样钟离变成自由位。环境适应性拉满，冰盾带火，水盾带草，追伤害补后台c，躺平就接着带钟离

【回复】我玩了几天那芙琴钟(0命那），在知道金箔小鹿这个东西后，玩了几把就把琴优化了。 真得感觉比琴好用，我的琴带的暴击头西风剑，差不多就是20s一次一万多的群抬，而我的血牛钟离在双水下快6w血了，那芙也是4w左右，有点抬不起来。但是金箔小鹿一个大招能给钟离7000一跳，那芙4000多一跳，还只要12sCD，因为有钟离在其实瞬抬并不重要反而金箔这种持续回血更好用。 关键是并不需要测试成本，我现在40级小鹿+40级金箔是一样的效果，随便带一套充x治的200充左右的风套就能上场了。小鹿大招只要40能量，金箔固定回18，4命固定回9-13.5能量，速切开个大就下场完全没有充能压力。
【回复】1龙还是很值得补的，毕竟靠琴扩散元素不稳定
【回复】回复 @集成运算放大气 :小鹿是谁
薯条蘸酒:
都说有白术用白术，我觉得就深渊表现来看，琴钟本来就比万白更优。磐岩钟离＋风套60减抗35增伤，万叶只有40减抗40增伤。并且，以前都嫌捡结晶耽误时间，但芙芙的机制本来就需要一定时间去烧血，然后琴一口回上顺便减抗，可以保证那维buff齐全的情况下打完两炮。万白的优势在于E启动，但是很容易掉buff或者扩不到水。但不可否认大世界搭配芙芙，白术确实是独一份的好用。有能力的话也可以抽一只玩玩（大世界带雷草水三神＋白术，全自动打怪真的很舒适）。