【大明】为什么好的政策总是推行不下去，这个视频给你答案

米吉的花田:
这个剧的行为逻辑很真实，当官的从上到下其实没什么真的为百姓着想的好人，打击士绅看似为百姓，其实核心动力是为了张居正改革的政治投机。很多电视剧刻画的官场都太脸谱化，这个是贪官污吏那个是青天大老爷，哪有那么多青天大老爷

【回复】六朝何事，只为门户私计[大哭]
【回复】小时候我相信人的好坏是因为善恶，长大后发现，全是立场利益
【回复】回复 @js十一月的嚣张 :皇室贵族如果不对天下所有人的利益服务，反而皇室贵族阶层完全为了自己利益服务时候，彼可取而代之就可以正义执行了！！这就是古往今来农民起义的根源！
大契丹把兔儿:
问题是举人就免税了，挂靠举人的地多了，地方上乡绅就都不交税了，反而是自耕农税重了最后地被兼并，也就不交税了！本来还有军田，为了给军户减轻负担还设计了贴户，就是专门设在军户下的贴户给军户种地！但是土地兼并贴户死走逃亡！军户也就自然没有了生计！系统性的财政崩盘和军制崩塌！槐宗还能拖17年才上吊已经是最大的幸福了！

【回复】回复 @js十一月的嚣张 :[doge]大清第一巴图鲁，如果不是他把忠心的，能打的杀完了，给南明留个皇子，留几个能打的忠臣，南明说不一定还能翻盘。
【回复】回复 @大契丹把兔儿 :崇祯这个人太虚伪了，苦了百姓17年，多少人变成流贼，又被流贼杀死，最后却说误伤百姓一人。17年来又换了多少首辅，杀了多少首辅，还不留下一个主心骨去南方，把刻薄剐恩，虚伪表现的玲离尽致。
【回复】回复 @神秘的小财迷 :翻不了盘，他活着的时候士绅都做不到把自己的利益和大萌绑定，怎么可能他挂树上了反而会好起来？参考前面我说的利用四个曾国藩，学咸丰帝让文官办团练自筹军饷救国喝下苦酒，如果害死这么多忠诚度高的文官，最后就是学金哀宗利用不听调遣的武将搞九公封建
bili_17630221:
现代的角度看，古代权力没有制约机制。 最顶层确实不断寻找互相制约，互相平衡的方法，但从来就没成功过。 皇权用文官制度制约，文官用武官制约，武官又用特务机关制约，特务机关又用太监制约，然而每一次用新势力制约旧势力都会培养出来另外一个更庞大的势力。 制衡的核心是守信，然而古人并没有信用的概念，或者说儒家嘴上宣扬信，但内里则对信不屑一顾，大家都不遵守规矩，自然就无法形成权力的互相制约。

【回复】权力斗争，没有规则，比的是看谁没有下限[OK][笑哭]
【回复】古代更讲信用，人口流动性差，一旦被排挤
【回复】回复 @js十一月的嚣张 :更具体讲货币就是债务，债务就是信用，古代没有遗产税，这就造成债权像滚雪球一样越滚越大，而对应的债务随着债务人的流离失所越来越少，现代叫债务危机引发经济大萧条，古代就是财政崩溃引发朝代更迭。 那帮蠢的跟猪一样的大儒懂个屁信阿！
史蒂芬会念经:
人治到法治、还有多步要走，光靠喊口号提高个人觉悟，那只能逼出来无数个国宝级表演艺术家

【回复】法治也是要人才能治理的，有人治理，就有人贪利。
【回复】法治就是个伪命题，只要这个社会是人构成的，就永远脱离不了人来管理。法是为统治阶级服务的，法律就不可能高于政权。掌握政权的那部分人会愿意被法监管吗？不管是国内还是国外，或是什么政体，统治阶级都是一个德行。
【回复】只要有法必有人研究钻空子，想要绝对法治只有三体降临[doge]
冰语者icetalker:
什么叫政策是好的？没有考虑具体执行的政策可能比一纸空文还可怕。空留一句“政策是好的”，给底层幻想罢了。

【回复】剧里面的知府和巡按有点官场小白感觉，不过我觉得是编剧故意简化了复杂性，着重要展示阳奉阴违这种现象
【回复】遇到一句正常的话了，看着他们一本正经的说政策是好的，我人都要笑死了[嗑瓜子]
【回复】回复 @js十一月的嚣张 :其实他俩并不小白，只是从政治中心的京城，到实际州府里的水土不服罢了。
练肌肉的魔法师:
这剧很好，特别是关于土地制度，像地契都是一式两份，自己一份，官府一份，很好的反应古代的治理细节，这些细节还是我头一次在剧里看到

【回复】回复 @js十一月的嚣张 :其实现在看明朝百姓很苦，然而明朝的管理系统可能已经是当时最先进的体系了，要知道同期世界绝大多数国家连土地档案没有，甚至土地也都是贵族所有，而官员那时除了中国有科举，大多数国家的官员都是世袭的贵族[doge]
【回复】可以看看原著《显微镜下的大明》中黄册攻防战那一章，里面对明朝户籍制度介绍的更加详细
【回复】回复 @CZ狼影 :消耗非常巨大，而且黄册每个十年还要更新一次，简直了[笑哭]
沐後煮史:
这个题材很结合现实，一有相应的审核机制，立马"利益相关方"就会驱动"扩大影响"，把审查面无限扩大激化底层矛盾从而激起反抗，国家推动触及"利益"的政策是很不容易的，决策层是很不容易的。

【回复】回复 @锤子有点疼 :什么事都听老百姓的，说句实话，就是推卸责任最好的方法！所谓民选就是这样懒政，怠政的另一种说法而已！
【回复】所以需要“教育”！让“不明真相”的人，明白真想，约束中间难以约束的力量，要上下一心，不然真的就累，而我们不能一直期望天降猛男，已经给过一位了，我们要守住。
【回复】说到底没有免税特权阶级就好了，一旦有了就会慢慢侵蚀国家财政
bdangel:
光是有好结果的政策还不够好，还要有能执行得下去的才能算是好政策，能无论什么情况下都能执行的，那就是神级政策

【回复】说到底还是人的问题，不然为啥最重要的权力就是人事权。要想做事情减少阻力，用人方面得用支持自己的人，或者说就是用自己人。可是这样又会被攻击任人唯亲[笑哭]
【回复】回复 @js十一月的嚣张 :如果无法保证领导层的稳定， 那就需要一个能全员受益的政策方案，只要是全员受益，那无论是什么人上去，其结果都不会太差； 同时由于全员受益，要换其它政策就总会有人坚决反对，最后还是会回到这个政策上来
【回复】回复 @bdangel : 1、最低生存标准和当前能够生产的东西是有冲突的，属于生产力和生产需求的矛盾。不是你想生产什么就能生产什么的。 2、当你制定了福利的门槛，就意味着这种制度已经不符合某一部分群体的利益了，提出正规的工作就意味着不正规的工作群体就无法享受；强制日常消费对于不同的收入群体也会出现不同的现象，到底是以百分比划分还是固定消费额划分，如果以百分比划分，高收入群体的强制消费量肯定大于低收入群体，但是最终所得到的回报又是一致的，这就损害了他们的利益。如果以固定收入为依据，会导致低收入群体超出其消费能力，导致他们的生活水平降低。 3、你提到这种全员得益的方案，是建立在资源绝对充足、生产力绝对高的前提下，而且你提到的这种强制消费，本质上是通过最大程度对工人剩余价值的压榨来实现资本和资源的积累。
呀哒oi:
我记得津巴多教授做的斯坦福大学监狱实验，就是那个路西法效应实验 刚开始实验者都是下不去手的，直到津巴多教授亲自带头，于是罪恶一发不可收拾。 从这里就可以发现，一个系统是趋于稳定的，若不是外界干预打破了这种平衡，应该不可能越过壁垒失衡的。 像类似的过激的群体事件，一定是背后有清醒的人在蓄意推动

暗黑啊森林:
秸秆禁烧，放地里可以增加土地肥度。真是好政策，好好好太好了。秋收的时候每个村子里还弄出一群盲流专门看着。

【回复】第二年虫卵会更多吧[怪我咯]
【回复】回复 @PuBr3_0141 :你这是沉浸在自己的世界里啊，你看不明白还是怎么的？田地太分散，田地之间的阻隔太多收集秸秆成本太高。补贴给少没人愿意干，给多了有人就专门骗补贴最后还是该咋样咋样！
【回复】回复 @暗黑啊森林 :不是打包处理，而是通过补贴拉高秸秆产业各个环节的收购价，农民可以选择卖掉也可以选择不卖，小农户的秸秆产量小不方便可以不卖，懂了吗？
神说世界要有光:
像啊，和助学金事件很像啊，发放助学金和有多余名额本意是好的，但拿捏的权力掌握在班委和导员手里，导致了拉帮结派的小团体霸凌和孤立以及把多余名额(本意是尽量全覆盖到)全用完，名额永远不够

混日子的马叔叔:
很重要的一点是——古代一把手了解民意的方式，只能通过一层层的报告，微服私访都是凤毛麟角。而现代，想知道人民的想法，打开手机刷两下就能了解个三四成了

【回复】有没有一种可能，巨头们看到的信息，也是有人让他们看到的信息，信息茧房可不仅存在于底层。古代皇帝身旁的谗臣们也整天对皇帝说，国泰民安繁荣昌盛。
【回复】得了吧，现在小视频年代，流量基本被几大互联网垄断了，你说看到的信息，基本都是别人想要你看到的，在大数据面前，估计看到的都是国泰、明安。
【回复】回复 @bili_27858778805 : 前几天不是上头刚要重办鼠头鸭脖么……这就是你说的高层只能看到国泰民安的结果？
星之浪迹:
利用百姓维护自己利益的事一直都有，比如房产税，定个几套起征，一点问题没有，但就是执行不下去，为什么呢[吃瓜]

【回复】还有国企入股民企的事，那几年媒体上天天嗷嗷叫，说什么阻碍民企发展，开历史倒车。其实都是某些家族放的风。去年大家都在讨伐柳，但不知道是自己成就了柳
【回复】回复 @马略斯 :你还处在教科书给你洗脑的那套东西里，国企效率不高是事实，但是躺赚的生意必须国资入股，因为民企没有承担社会责任的积极性，如果政府收入上不来，这部分都要转化成对中产阶级的税收来弥补。特别是，还有很多民企还掌握着数据这些全民共有的资产。国企效率低这个事，可以用其他手段去解决，比如只享受利润分红，不参与企业经营，或者限制董事席位，股权比例等。
【回复】回复 @庄里的剑客 : 国企入股民企可别闹了，国企搞那一套我可见识过的。事干不出多少，权抓的到狠。钱挣不到多少，没必要的工程干的不少。
擎天一剑气寒西北:
所以明末和清末出现很多清算，平民百姓士豪官吏都一锅炖了。这也是为什么现在有钱人和当官的一定要子女出去，就是怕再来一次。

【回复】以为跑出去就不会被清算了？[吃瓜]确实，国内的手是没有那么长，但是国外的手可也不少，有些甚至更狠。因为，你在那边，始终是外人。[嗑瓜子]
【回复】所以留下来的都没了吗？[滑稽]我的意思是，不要以为润出去就万事大吉了。风险哪里都有。[吃瓜]
【回复】当中国掌握金融平台后，你能把钱转哪里去？？总想转移财富的人它们的财富来的合法吗？[嗑瓜子]
西瓜可以当饭吃:
现在电视剧的意识形态就是在说 政策都是为大家好 都是资本家和个别小吏 有大问题 但是现实又在搞2次房改 挺有意境的

一盏矿灯:
古代只有识字的才能进入统治基层，这些人都是地主士大夫，他们和普通老百姓是完全对立毫无互利可言的两个阶级。

【回复】回复 @hailuxuan :大哥，唐代连识字的教材都掌握在门阀手里，武装贵族家孩子要识字还要去门阀家读书，所以唐代文化垄断远胜宋代，唐代是封建贵族垄断权力的最后一个朝代，到了宋寒门士子小地主阶层开始崛起中国政治变成了武装贵族（皇帝勋贵）和地主士大夫共天下的时代，同时宗族势力进一步被压缩到乡镇以下，垄断政治的门阀彻底消失。中国封建社会发展的四个时代即先秦氏族大夫、两汉地方豪门、魏晋门阀权贵、唐朝武侯藩镇，到了宋基本就结束了，同时土地已经完全商品化。
【回复】回复 @hailuxuan :给华夏民族修复创伤应激时间，明以后再来一朝代就能恢复到唐那样，跟你嘴里的儒家没有太大关系，单纯是被伤害了所以整体封闭极端，唐朝的基底是儒家等诸子百家，但还是很开放包容。可惜明后面一个朝代是清，并没有给创伤修复时间，明的三百年不够，那往创伤上一去不复返了。
【回复】唐代识字算不上统治阶层，到了宋明两代科举学阀垄断，白丁没资格读圣贤书的时期上下欺瞒，反复压榨成了常态。百姓武力被阉割，流民遍地社会流氓化不可收拾
大契丹把兔儿:
上天给了槐宗四个曾国藩，辽东用袁嘟嘟，西北用洪部院，中原杨阁部坐镇，让孙督师带着秦兵下江南考响！一句话军费自理！学咸丰帝喝下这杯苦酒，大厦或许还有救！等这四个文官死走逃亡，最后就只能学金哀宗九公封建了！那都不是苦酒是毒药了，江北四镇和左帅就是明证！所以槐宗的上限弱于咸丰帝，下限和金哀宗一样敢于自挂东南枝！

【回复】回复 @团子会玩兰陵王 :你想太多了，你让明太祖复活都做不到，人心崩了，你做啥都不听你的。
【回复】回复 @阿仔的爸爸 :崇祯想的依然是皇权独大，所以崇祯勤政什么事都过问，但是明末时期已经烂透了，只有学咸丰帝放权，广撒网才能有机会中兴，据考证咸丰帝当年派了几百位官员去搞团练才养出了曾国藩这一只大蛊，带出了湘军这一支让满清短暂“中兴”的军队。
【回复】回复 @阿仔的爸爸 :抄几个勋贵，商人，东林党，不裁驿站，李自成不闹事，从日本，西洋找火铳兵来，然后把黄遇吉他们弄过来，不至于败成这样[脱单doge]