为什么说奇迹于你是JOJO最强的替身？

割肉喂蛇:
荒木还说了疯狂钻石是宇宙中最强大的力量 反正大概是这样，还说了白金之星是最强替身，还说了天堂制造是他能想到最强大的能力

【回复】看了第八部我只能说疯钻确实是最吊的治愈，一个b果实还要等价交换贯穿整部。疯钻只要你人没死炸成粉末的一瞬间都能给你无副作用给你就回来[歪嘴]
【回复】不是治愈是复原，恢复到仗助想要的状态理论来说他可以把人分离成各种自然状态。例：食物替身复原，还有沥青复原(打音石时用过)，可惜他不是科学家，也不是变态不然肯定不止于此
baby浑浑噩噩:
全图全时间全自动 本体死掉不影响 这两点就已经是最强了 更何况还有自我意识 甚至无法被彻底消灭

【回复】回复 @小魔兽大人 :所以有什么区别吗 死了个经理而已 老板又没死
【回复】[脱单doge][脱单doge][脱单doge]其实我觉得奇迹于你才是本体
【回复】奇迹与你早就死了兄弟，死不掉的是灾厄本身
很菜的猹:
荒木说的是wou的能力是他想象出来的最强大的。但是这个强大是不太一样的强大，wou的强大来自于相性，和透龙的性格配合的非常好，以至于原版单挑只有dio才能打。但是要是1v1贴脸，wou充其量也就是低配地狱公路。而灾厄本身就具有极大的不确定性，而且原版表现wou的灾厄，除了易伤也就那样，少数几个难躲还很难触发，频率也不高。但是在信息差已经超级远的距离的前提下，这些都会得到满足。所以在jo8的情况里，wou是最难打的替身，没有之一。

【回复】贴脸有时候都打不了，豆哥就差了那么一点点，当时院长也说了这是第一次有人离他这么近，总之你只要想贴脸打他，总有方法让你贴不了脸[doge]
【回复】回复 @林子星q :贴脸一般打不了，但是强控秒杀范围攻击随便打。院长毕竟不是命运
【回复】回复 @林子星q :距离越近灾厄强度会越强
HTOGAMI:
什么是灾厄？在命运上确确实实对对象造成不利影响的才能算是灾厄。拿黄镇举例，在黄镇被灾厄锁定后，灾厄不会再是之前的下雨伤人那么简单，因为这不会对黄镇造成不利。灾厄会以超出黄镇能力范围的形式产生影响，只有确确实实造成不利才能算是灾厄。单看设定不论透龙到底能不能做到这个程度，只有不存在世界上的东西才能打败奇迹于你

【回复】再说乔尼，黄金回旋根本无法突破灾厄洪流，打了100年造出个软又湿超越才突破了灾厄。当然造出软又湿只是某个up的推理，不保真。
【回复】回復 @HTOGAMI :其实我很好奇ㄧ个问题，有几个人会去看原著原著里解释了黄镇能力但我感觉好像跟本没人去看
【回复】回復 @HTOGAMI :我好奇你那理看到的黄镇能力说明跟我这里的有什么不一样吗， 有可能翻译有问题 有问题的话 我就只能去肯日文生肉的原版漫画才是真正的准确， 翻译不管怎么翻总是会有点不一样 虽然意思差不多 但会有一点微小的差别
御坂10419号:
因果系>时间系>空间系>纯面板>造物系

【回复】因果无条件高于所有替身，除非命运站在对面不然必胜，但是其他替身可没这说法，永远存在翻盘机会
【回复】回复 @日常苦恼 :我其实也只是说我的感受，不是理论，拿了修仙的一些能力分类，比如御物，造物，生灵，因果来打个比方。 像亲吻的贴纸，隐者的藤蔓，胖重的小人，玩具军队这些都属于造物，而且jojo里战斗表现都是吊车尾级别，只是正好有留给他们发挥特长用的场景。
【回复】造物系是指造出东西的替身吗
明堂星:
我能想到的可以和奇迹与你打一打的替身： 预言书、绯红之王、完全一巡天堂制造：预言的事情一定会发生，如果预言的你没有出事那你一定不会出事，厄运再NB也不能修改法则 爱之列车、黄镇：完克 银镇、天气预报、青春岁月等：无差别aoe，可以在完全不知道本体的情况下搞死透龙 20世纪少年：JOJO全系列唯一真无敌替身

【回复】红王可以保证不死，但也打不过奇迹与你 预言书是有目的性的，而且不准确，可能预言的就是自己的死法 爱之列车 黄镇 触发太苛刻了 银镇能做到影响，但杀不死 天气预报可能成功，但必须无差别攻击，一旦有想杀死奇迹与你的想法必死
【回复】你误解了一件事，奇迹与你是奇迹与你，透龙是透龙，即使四蛋把透龙打死了，奇迹与你也无所谓的。这个是你误解的前提，奇迹与你是和恶魔掌心这类同等，甚至更高位格的存在。 首先是第一行，这玩意纯纯奇迹与你玩具，预言不能自己操控，你又处于厄运洪流，你猜你显示的未来是什么？当然，除了绯红之王，他能改变自己必死的未来，但也只能抱头鼠窜。 其次是第二行，爱之列车的确能让别人替死，但是这玩意有上限，上限就是地球总人数，撑死比别人多撑一段时间，主要是突破不了奇迹与你的防御，迟早被耗死。至于黄镇，又是一个玩具，第六部的情况明显黄镇无法对自然现象发动能力，它多半影响不了奇迹与你。 首先石头人这玩意大概率算不了生命，起码肯定不是碳基生命，青春岁月根本没用。天气预报这玩意多半也是个玩具，出于灾厄洪流里天气预报打人怕不是先把自己打死，而且操控自然界存在的物质，完美的被奇迹与你克制。至于银镇不清楚，无差别互换灵魂，说不定真的可以突破奇迹与你的防御，这种力量多半不是存在于世界的东西
【回复】回复 @八哩哩official :第六部黄镇面对天堂制造的时间加速没有发动能力是应为时间加速并没有对乔鲁诺造成威胁，当奇迹于你发动能力的那一刻，就已经对乔鲁诺造成了威胁，黄镇就会发动能力，的确，黄镇无法让消除灾厄，但黄镇会让奇迹于你无法发动能力，使得灾厄不会向乔鲁诺袭来
天秀之爆炸秀:
原来大家都讨论了这么多了啊。那卡兹来会被奇迹于你克制吗？请正反双方辩手入场[呲牙]

【回复】卡滋算个jib，这是命运的力量，卡滋真过来下一刻就被重新发射上天
【回复】卡兹已经免疫了大部分对于地球人是灾厄的东西了（比如掉岩浆里，对于卡兹都不算厄运），随意wou对卡兹的效果只能是“回不来地球”，克死[doge]
【回复】回复 @一条全鱼 :然而荒木半开玩笑说过，卡兹看见替身的一瞬间就会觉醒所有替身能力。这就是作者给究极生物的自信[doge]
41块浅尝煎饼:
荒木老师说不定永远不会画黄镇和奇迹与你对线的剧情，那么我就提出观点了。我的观点是：奇迹与你造成的灾厄打击是否为替身所造成的结果？如果是，那么黄镇可以归零一切替身效果造成的打击（构成了试图强化黄镇的灾厄以造成攻击的条件）。怎么说呢，灾厄算是命运的子集吧。举个例子，或许会有朋友反驳说：“黄镇想接近奇迹与你，然后就会受到灾厄攻击毙命，方法有且不限于灾厄使虫箭效果失效。这就是命运的安排”那么命运是否会这么安排？命运既然使黄镇拥有了归零伤害的因果能力，又怎么会安排他受到替身造成的灾厄的伤害来形成互相矛盾。与其说奇迹与你的灾厄能击败黄镇，或者黄镇的归零可以免疫灾厄。不如说黄镇的因果被动使他和奇迹与你就是在命运的画卷上永远不会相交的平行线。当然如果未来荒木画出来了，那当我没说，我又画不来。[藏狐]

【回复】emm，感觉不太可能，黄镇没有归零时间加速。就证明这玩意要么需要一个目标，要么无法影响环境，没有画， 至于打赢茸茸的办法天堂之眼里其实有。替身的强弱是由宿主灵魂决定的。宿主灵魂越强替身越强，只要你的灵魂强于茸茸，你打茸茸是占优势的。（上面的结论是参考超天设定得出，超天能力的强弱取决dio的灵魂） 而且替身在设定里就是精神能量具象化，只要你的灵魂强于茸茸，应该是不受归零影响。
【回复】黄镇大概率还是需要一个目标才能发动能力的，不然普奇也加速不了，虽然这是因为荒木本身压根没管，但是因为黄镇篇幅太少，很多东西没有解释清楚，假设继续写的话，黄镇的信息就会被补全，甚至会和银镇一样设定一个弱点，那只要有弱点或者需要选定目标的话，黄镇还是很可能被wou搞死的
【回复】荒木:白金之星是最强的替身疯狂钻石是力量最大的替身天堂制造是最强的替身奇迹有你是我能想到的最强替身
静候-风雨:
绯红之王有机会杀奇迹于你，假设两人处在十米范围内，其他替身走过去就会被灾厄影响，哪怕开时停也会被石绊倒，但时删中老板是处于虚化的，所以能瞬间打爆透龙的脑袋。 但问题在于这只是最简单的一步，真正的情况是你需要去追杀至少离你几百米的透龙。 当然吊爷开时停无意杀死的路人那种方式也能杀

【回复】真正的情况是老板的时删解除的一瞬间就可能因为各种因素而死亡
【回复】回复 @不曾回来ll :都不需要打，当老板试图理解对手的时候就已经患上癌症之类必死的重症了，墓志铭能看到的未来太短而且也根本看不到自己身上的灾厄，所以时删不时删根本没意义
【回复】回复 @影鱼表示超平衡 :你这是打游戏呢，实际上老板产生对手是谁的念头的时候就已经灾祸缠身了，根本就不是一个量级的。就算透龙站在老板面前老板也只能不停的发动墓志铭试图理解发生在自己身上的灾祸是什么，而且有些灾祸是墓志铭看不到时删也删不了的，比如说突然患上癌症，墓志铭根本看不到这个结果自然也不会发动时删那就必死了
扎西德勒official:
为什么最强，因为这是荒木的作品，命运也叫“荒木的笔”，作者对其作品里的角色还不强吗？[笑哭]最有感触的是石之海，天气打神父，机关算尽，最后还是败给了荒木的“命运”老爷车。从这一集起我就再也不想在JOJO里玩斗蛐蛐了

市民杨同学:
那些说时间系克死的，你们真的理解因果律这玩意吗？比如定助和豆哥被雨水洞穿、常敏被喷发剂喷出的针插死、康穗被飞机掉下来的零件瞄准，你们觉得这合理吗？豆哥当时也几乎能打到院长，最后还是触到了定助的肥皂泡直接gg。只要动了追踪的念头，肯定会有事物攻击你，这种因果律的关系是超出你当时的认知的。比如雨点能打穿你吗？不能吧，可是你被灾厄攻击时就会这样发生，没人知道灾厄会怎么降临，但它就是会攻击你。 这个替身应该对标的是jo6的风水，也是类似因果律的效果，ff好端端的怎么就上处刑椅了呢？因果律是说不明白的。ff的破局方法是让替身使者本人获取错误的信息，本质上也是利用了风水的效果胜利的。定助的破局首先是绕开追踪的限制，让院长来追踪他，但还是没办法攻击他，只能搞出个「不属于时间的事物」让他强制下线，其实感觉有点写不下去所以搞个这个。 你时间系替身再如何，总得攻击奇迹于你吧，这时候灾厄攻击你肯定快于你的拳头打在他身上。

还睡不睡啊压:
很多人以为这杀不死黄镇[微笑]，说什么掉下来飞机怎么可能砸死他，他们那些对黄镇魔怔的人是不是没看清灾厄的定义啊，灾厄的定义是不管你多厚，直接造成能毁灭你的伤害，这样讲奇迹与你真的无敌

【回复】我投黄镇[滑稽]因为首先，wou是替身，对其造成伤害确确实实能反馈到透龙本体。再者，定豆二人在(医院还是大学来着?)第一次跟wou正面交锋，豆曾一度逼近到wou十厘米的距离，下杀手的瞬间因灾厄的力量撞到了定助的泡泡才落败身死。为什么死的是豆不是定？因为当时是他直接威胁到wou的，所以灾厄在wou的影响下锁定了豆，这是wou的能力。而一旦涉及到“替身能力”，黄镇表示那就不要怨我专业对口了[滑稽]也就是说，虽然灾厄确实凌驾于黄镇，但“将灾厄引导至黄镇身上”对wou来说是个伪命题。黄镇：阁下的能力确实在我之上，但倘若我让你用不出能力，阁下将如何应对[滑稽]
【回复】命运存在于世界，拥有高于世界之外的能力才可以摆脱命运。
【回复】回复 @涟--颐 :不好意思，人家漫画上说的就是超越了世界上的一切替身
我就叫小明i阿:
如果说，有另外一种替身“幸运”，就像死侍里内个女孩一样。 无论发生什么事都会特别幸运。 这种条件下和奇迹与你为敌的话，会是什么样的结果

【回复】那幸运会让他碰不到奇迹与你，别人让你看照片，照片自己飞走[笑哭]
【回复】回复 @等的烦了 : 如果足够幸运的话一开始就会避开灾厄了，压根就不会撞上，如果撞上了就说明你的幸运已经败给灾厄了
【回复】回复 @我就叫小明i阿 :如果她足够幸运那么她就不会遇到奇迹与你，而且她的技能是吸收附近人的运气来眷顾自己，单人就完了
纳米马枪:
按荒木的想法黄镇是属于超脱替身级别的，奇迹与你确实是最强替身，所以能打赢奇迹与你的只会是超越了替身的存在

陪你笑笑:
那些说打奇迹与你的，可能都搞不清楚一件事情，你都不知道他是谁你怎么打？你要调查就会被灾厄攻击，你不调查连打的目标是谁都不知道，那些说时停的你在时停前就已经有伤害他的想法了，那自然会被灾厄攻击，还有大范围伤害的是为了啥单纯杀人吗？还是有目标的， 只要目的是他那也会被灾厄追上。[嗑瓜子]