为什么路飞觉醒五档让人失望？#771

湛歌翡翠:
问题就是，前面觉醒，有重复3次同样镜头，还有一些回忆镜头，再有就是路飞用地面反弹热息画面很乱就很难看得出来路飞是把地面掀起来的动作，再有就是大蛇，个人感觉大蛇那个可以放在其他时间段，不一定要完全按照漫画来讲故事

【回复】回复 @当夏日飞逝而去时 :动画党表示一遍就看出来是橡胶化地面丟回给凯多的了，但是，是真尼玛乱且快，一个词，混乱不堪，看了最后一个一闪而过的画面我才知道是怎么丢回给凯多的[笑哭]
【回复】凯多吐息路飞反弹那段，没看过漫画是真看不懂[笑哭]
【回复】是，我上午跳着看的都没发现，晚上9点多我从头到尾一秒没跳看了一遍，一段画面重复了三次，有点过分了，同化地面掀起来反弹热息我去看了眼漫画才看懂，分镜奇怪且乱
射命丸秦牧秦乌鸦:
[脱单doge]当你觉得自己是个小丑的时候，要记得，当年有个叫艾斯的，帮太阳神尼卡果实能力者挡了熔岩拳。[doge]

【回复】回复 @头像哈兰德 :毅力太坚强所以能免疫现实伤害是吧🤣，那这样更离谱了，你用火烧我，我啥事没有，原因不是因为我本身体质能免疫火，而竟是我“毅力太强了”，这理由不是看上去就TM扯淡吗😅，你能轻描淡写的说出这种b理由还不觉得逆天的也是人才，海贼孝子真就“抛开事实不谈”啊[呲牙]
【回复】回复 @头像哈兰德 :好好好，太阳神怕岩浆
【回复】回复 @头像哈兰德 :太阳怕🔥怕熔岩？
元氏原石:
失望的原因最主要的不在与开挂和血统论，而是在于这里的五档否认了路飞前面的努力，及是果实让路飞变强，而不是路飞的努力让他变强，说白了，让大家真正讨厌和不满以及失望的最主要原因其实是否认了努力的人，却认同了有天赋的人

【回复】回复 @CyouJorRry : 开五档他努力在哪？我倒是看到凯老师在努力。他的五档怎么来的全是靠凯老师努力来的
【回复】一路来的努力开个挂全成了云烟 接受不了
【回复】回复 @CyouJorRry :这个五档和他之前四个挡有什么关系风马牛不相及。不全是靠凯老师辛苦教学耗尽功力为他打通任督二脉嘛
Killer_WarmongerJy:
除了重复镜头，其实包括我看不惯和樱花国那边在喷的都是：经历了1000集的从无到有打拼，到最后还是回归到天命之子上了，回归到宿命上了，意思就是路飞一定会走到这一步，这次不觉醒，打阿龙要输也会觉醒，打明哥要输也会觉醒，也就是说路飞从一开始就不是什么无名小卒，自从他出海的那一瞬间，他似乎就注定是海贼王了，

【回复】最扯淡的是，前面讲的都是拼搏，努力，到了和之国这里，山治也开挂，路飞也开挂，都是靠自己努力得来的力量，让人打的稀巴烂，然后觉醒本来不属于自己的力量再把对面打的稀巴烂，就从山治这个杰尔马改造开始，包括路飞这个流樱霸气被干，觉醒太阳神，都是吧自己以前所谓的那些努力拼搏否定的一干二净，就是得开挂，不开挂就得输[哦呼]
【回复】就像当初看火影，吊车尾，从小孤独，被人排挤，靠自己努力一步一步变强被认可，那时候九尾挂不明显。后来才发现什么预言之子不就是是官二代，还是血脉二代
【回复】果实的转变太突兀了，原本就是一个普通的超人系果实完全靠自己的实力，结果后面直接成最强幻兽种之一，这期间一点铺垫都没有一下子从靠自己慢慢成长变成天命。
嘛啊啊同学:
没看过漫画，路飞觉醒的能力是把接触的地方都变成橡胶吗？变大变小还有地面的弹力感觉挺有趣的。

【回复】说是世界上最胡闹的能力，可以把接触的或者想要的橡胶化，剧透一点点，可以把凯多橡胶化
【回复】回复 @喵了个咪的喵桑 :凯多斐济杯？？？
【回复】除了变成橡胶还可以拿来做工具 并且还有个被动 自己会变得很愉悦 画风变抽象 这个被动是不受控制的 还是个光环技 跟他打的对手也会变成这样
皓月炎阳:
同样是实力暴涨，同样是面对强敌绝望溃败，只能求一线生机，路飞对凯多真不如鸣人对带土时来的震撼，可能是我先入为主了吧，但我真不怎么觉得五档的尼卡有多惊艳，到底行不行，时间，观众，讨论度会证明一切

【回复】五档观感还不如开二档的时候
【回复】5当给鸣人提鞋都不配跟个小丑一样 还好顶上战争没觉醒 不然自己哥哥没了 开个5档笑嘻了[喜极而泣]
【回复】回复 @西城瑞雪 : 真心说一句，五档的震撼确实比不了二挡
分歧抑制剂:
这集除了一个片段用了三次和大蛇这部分打断了观众情绪节奏外，五档表现力方面没什么可黑的。很多人接受不了太过轻松和玩闹，但时间会证明尾田这样处理是高明的。而且这是五档第一次展示，肯定要把侧重点放在表达“最胡闹的能力”这个概念上，这是路飞的顶点，最强形态，可以说已经没有任何进步的空间，要靠尼卡形态打到漫画完结的，所以打个凯多就一定要展现出的是完全压制，笑着就把你揍了，皱一下眉都是对五档的侮辱。要想看苦战，严肃认真的战斗，那得到后面，黑胡子，五老星，骑士团，红发，伊莫，高手还多着呢[吃瓜]

【回复】动画强行加戏 先是水半集 漫画里一晃而过的剧情改那么多 最后整的乱七八糟的 漫画里能看清楚节奏还快 动画组纯膈应人 按漫画来接上集结尾这集直接就觉醒大手抓凯多 这加的什么玩意 觉醒前摇摇晃晃的自言自语整个大手还吹气后边掀地板加那么多戏 恶心 而且屋顶上噼里啪啦的霸王色霸气压迫感不如漫画里一根毛 漫画里斩钉截铁一样 这边整半天呲个大牙 最后画面还来个伸脖子跟罗锅一样 这都是动画组原创的画面 还有路飞觉醒在那原地转圈的画面重放了三次 这全都是漫画没有的 加这么多前戏强行凑一集恶心谁呢 恶心 太恶心了
【回复】太对了，这三次同样片段直接给我情绪高涨看到低落
【回复】猫跟老鼠那些夸张的画面我起码还能看清楚画面，海贼这集画面我真的真的看不清啊。你作画再好再牛逼，看不清有什么用。
黄瓜有毒哟:
这几年来我都没看海贼王的漫画，今天才知道橡胶果实原本是人人、幻兽种、尼卡啥的一种超级稀有的果实，这不是就和千篇一律的血统至上的动漫一样的套路了么，以前的二档、三档、四档还是比较自然的，这次的尼卡开的挂也太明显了。但仔细想想，尾田是不是在告诉我们一个事实，就是通过努力你可以打败各种强敌，但是要打败像凯多这种的绝对强者，你没有血统是不行的。

【回复】准确来说是宿命论，幻兽种会自己选择主人，路飞即使一直待在东海他也是尼卡果实拥有者，他就是海贼王，黑胡子即使占领世界政府一样成不了海贼王
【回复】回复 @超级出生王 :成为海贼王的关键是尼卡果实的选择，不是人的努力
【回复】血统这么有用，艾斯一定当上海贼王了吧
ゞ啊嘞:
咱就说，这样傻笑能给身边人带来快乐？

【回复】回复 @L龍桑L :然而动漫呈现出了一种路飞嗑药可大了的疯癫[捂脸]
【回复】回复 @观自在的D : 说明尾田只想乱画，不想思考
【回复】这个打斗完全快乐不起来，感觉又尬又不爽，不如原来的热血战斗好看
圣龙赐福光耀魔导士:
其实尾田直接说橡胶果实觉醒就行了，非要搞个尼卡宿命论，真是恶心 五档我一直觉得就是果实觉醒，场地橡胶化。可以令被打飞的路飞碰到武装色化的橡胶场地借力打力反弹回去，实现敌人的攻击和路飞自己的攻击结合，没想到非要整个尼卡。

【回复】五档目前的表现都还算符合超人系觉醒的特征：同化周围环境，但闪电和凯多的肉身也能同化说实在有点过，但也能接受。非要整个动物系的头衔感觉是为了解释路飞的“仰卧起坐”，但整个尼卡头衔搞宿命论是真膈应人[藏狐]
【回复】要引入尼卡也没必要非得说这就是人人幻兽尼卡，直接五老星脸黑说话，“还是觉醒了吗，橡胶果实，或者现在应该叫它另一个名字”“解放战鼓:乔波乔伊-尼卡果实”
【回复】回复 @摇滚星球 : 多佛朗明哥都可以把环境线化，路飞没道理不能把场地橡胶化啊？
金字旁-_-:
看到大家都很失望我就放心了。动画看到甚平上船之后就没看，前几年在看漫画，不过和之国之后也没在看了，当时漫画更新五档的时候就很不满意。我当然知道橡胶和尼卡在日本神话的含义，也不反对橡胶果实是幻兽种尼卡。只是对五档的表现很失望。海贼一直都有搞笑的情节，一直都有严肃的战斗，但两个从前没有混在一起过，想举例说明但海贼像阿龙老沙艾尼路司法岛莫利亚这些太多了就不举了。带来欢笑和解放的战士，就必须得是搞笑的战斗吗？路飞以往的哪一场战斗没有欢笑？战斗之后的宴会吃肉喝酒篝火前唱宾克斯的美酒，这不也是欢笑，为什么要执着于战斗里面的欢笑。如果是这种程度说明尾田没东西了，但是考虑到三挡第一次出场也是很逗，后面正经，所以我虽然失望，但也很期待未来的改变

【回复】回复 @AAllwwaayyss : 这还算啥，尼卡果实逆天，三系果实的上位者果实，能跟抓住自然系，为自己所用。有动物系觉醒的恢复能力，有超人系各种想象力的攻击方式，你想啥来啥，还要什么霸气
【回复】还有设定问题。德岛篇觉醒的明哥被4档路飞打趴，觉醒的路飞又把凯老师干倒，凯老师又说霸气凌驾于一切之上……那后期最强霸王色的红发老师该怎么办。
【回复】主要尼卡一提出来，很多逻辑就讲不通了。既然这个果实这么重要，800年来世界政府一直在回收，那红发抢完被路飞吃了，就这么难查？就算难查，路飞出海以后，打完阿龙都有赏金了，五老星还不知道？甚至直到水之都篇，世界政府竟然要抓罗宾？这什么逻辑，你把路飞抓了不是更省事？况且他还是个通缉犯，抓了关起来，卡普也不能说什么。都打到和之国了，路飞觉醒了，五老星想起来尼卡果实了？整得五老星跟伊姆纯小丑。
轻薄的假象丨:
动漫做的不错，铁拳断风，金沙罗舞蹈团，双王蛇尾丸都很劲爆，[加油][doge]

【回复】不用担心，我不会耽误你太多时间[吃瓜]
【回复】回复 @刘流溜六6 :修兵，你难道是被这种程度的敌人打败的吗？
【回复】回复 @刘流溜六6 : 装逼失败，确实没耽误多长时间[笑哭]
dsjsoamxm:
现在笑着战斗无所谓，但漫画后面队友倒地还笑着战斗，我真怕哪天卡普被黑胡子宰了路飞在边上嘎嘎笑[无语]

【回复】乌索普躺在地上直呼：你笑nm呢
【回复】哈哈哈哈，赤犬，艾斯为什么会死啊，哈哈哈哈哈哈哈
【回复】队友：你在狗叫什么？ 你在狗叫什么？[doge]
木木小姓王:
失败的不仅是大蛇，路飞觉醒尼卡那段跳的那段确实很有效果，但是有必要放三遍吗？

【回复】他哪怕是换个角度放三遍我都接受了，同样的镜头放三遍
【回复】大蛇那段好歹新加的，就算有点割裂也能接受，就重复镜头太多了我接受不了，纯粹的
【回复】下一周估计还得重放一遍甚至两遍[doge]
所拉西:
我还是希望战斗就要有战斗的样子，龙珠里的悟空也是个逗比但是战斗的时候还是很认真的，除非战力差距过大才会浪，举例就是他们的合体每次都能碾压别人非要浪[tv_笑哭]

【回复】别跟这老贼争了，这老贼只会用先知的语气给你说话然后疯狂洗尾田老贼，什么伏笔天王，布局之神，不如想想火影的岸本老贼写的某些角色的人设寄的很彻底[doge]
【回复】回复 @观自在的D : 不管尾田有什么意图这都不是我想看的，我更希望看到四档一样严肃的战斗，而不是现在这样跟玩似的，虽然我的想法并不能代表什么但我真不喜欢这样的海贼王，看到路飞这样完全没有当初看到白胡子凯多大妈这种老四皇的压迫感，虽然早看漫画知道五档是这样了但看到动漫我还是蛮失望的
【回复】别☁了，每次合体？除了悟天克斯我寻思也就合体过一次吧？而且贝吉特是故意被布欧吸收的
草地泥沼与马儿:
我已经很久没看过海贼了，说实话第一次听到这个什么太阳神什么尼卡形态是挺不喜欢的，早年看海贼王的时候对路飞的印象是活泼跳脱缺心眼的年轻人，他的橡胶果实能力看起来也是平平无奇并没有比其他人的能力更有逼格，我爱看海贼王其实就是爱看路飞如何开发他的橡胶能力，二档三档啥的，其实目前来看这个尼卡形态的能力表现我是可以接受的，也符合路飞的人设，但是不太喜欢“橡胶果实”的设定，我想看到的是路飞开发这个平平无奇的橡胶果实，而不是觉醒了发现原来这个不是橡胶果实而是而是什么传说中的什么什么很厉害的东西

【回复】对，我十几年的路人果实信仰崩塌了 最后特么也是个关系户果实
【回复】回复 @逍遙小書生 :我挺讨厌这样后期添加的，把最简单的果实发挥到极致，登顶世界最强，这才是我心中充满魅力且无限可能的海贼王世界。只能说每个人内心的海贼王是不一样的了 怎么说呢，我觉得很不爽快，现实上来说的话，这个世界就没有平等的，我们都只是在刻意创造平等的条件，一种不平等的妥协。 怎么说呢，很别扭。
【回复】对就是想看路飞把橡胶果实这个平平无奇的果实开发成顶级能力而不是强行改变果实直接堆成别的所谓的最强果实
superbow:
个人觉得是尾田缺乏了在剧情里对哲学的探讨，以前开档都是龙珠那套愤怒/认真buff，五档的构思其实是对热血漫更需要的创新是更好的，也更贴合路飞性格，还能让战斗风格回到初期那般异想天开，问题主要是出在剧情差。打个比方，如果剧情是这样的，路飞越来越注重技术逐渐失去创新，然后失去了重要的伙伴啥的（锦皇就别仰卧起坐了），一脸苦大仇深，几次打可爱多都失败，然后娜美说路飞的战斗比以前少了“出乎意料”，小玉也直击心头的打气加油。最后一次可爱多战斗时可爱多表示战斗就得享受（可爱多本人就是享受），路飞逐渐回到前期的心态，最终悟出了“快乐的战斗，快乐的享受冒险，快乐的享受拯救与保护伙伴的过程，我就是海上最自由的人”（还能对应早期路飞说“海贼王是海上最自由的人”），进入了一种弥勒佛的心态，悟出了JoyBoy的精神，这时开启五档是不是就十分贴切不突兀了？ 何况尾田自己以前访谈时就说过，他认为的强大是在困境中也能笑出来的人，可他现在的处理是莫名其妙哈哈大笑，但让前面剧情围绕乐观与真正的强者探讨，是不是就能让五档显得不精神分裂了？

【回复】[脱单doge]我觉得比原来好，现在有一种强行加设定的感觉
【回复】整部海贼王，前半部分还能看出路飞是大智若愚的人，内心有东西，外表表现无所谓的，还像个人。后半部分来看，纯寄吧二愣子，内在外在都是牛马，打完大妈我就没看了，又水，又没看头，然后五档出了去看了眼最新一集，怎么说呢 退坑退的没毛病。
【回复】回复 @朔の轮 :死神漫画当年就是，没有给观众充足的解说，导致观众认为有哈巴赫是麻瓜，动不动杀队友。事实上不杀队友，友哈巴赫的灵魂无法变完整，不完整的友哈巴赫如何完全吸收并控制灵王的力量，然后得到了灵王的力量，我全知全能，为什么需要队友[doge]你看看最后友哈巴赫就因为他信任队友付出了代价
国家一级大阴阳带师:
还有跟龙珠悟空变超1比的，可能我本身不算啥海贼迷吧，我觉得完全不是一个档次，当初孙悟空变超1给我看的泪都快掉下来了浑身起鸡皮疙瘩，路飞这？难道是我长大了没那么感性了？

【回复】差太远了，龙珠在那美克星篇一直在提超级赛亚人，一直在铺垫，大家也都知道悟空会变超级赛亚人，然后星球爆炸，克林死亡，所有人都盼着悟空变身超级赛亚人，情绪一下就起来了。而和之国太烂了，尼卡果实就和突然出现的一样，情绪铺垫也不够，完全没有紧张感，所以五档出来，大家都没什么感觉。
【回复】超1是里程碑，五档是墓碑
【回复】五档碰瓷超一，怎么说的出口的