【特摄】细数德凯剧组各种问题《德凯最终章以及TV》

特雷基亚:
后期我竟然觉得久弥写的奏大才是最有味的[笑哭] 尝试沟通→阿加慕斯不说人话→准备直接上手→"我TM真不知道该怎么拯救你了！"

【回复】回复 @泽蓝文宇 :因为后代要奏大拯救他啊，直接把奏大脑子干烧了[doge]
【回复】回复 @泽蓝文宇 :因为这是后代给的任务 还是整个后半的主线 无法忽视 这种有问题直接冲上去问“我都不知道怎么救你了”反而很符合单纯的直性子人设
【回复】回复 @泽蓝文宇 :嗯，这也是可以强行解释的 人在那种时候，说话多半是不会过脑子的，所以一时间说出“我不知道该怎么拯救你”这种电波发言也很合理（
oh傲宇:
很逗的是德凯世界观沿用特利迦世界观，但整体的世界观框架和部分设定并没有任何创新，包括舞台剧在内全部沿用久弥留下来的东西 角色方面也是一样，久弥是写gal的，主角到了大结局必须要有联系全部主要角色的能力，说白了就是支线打穿最后上主线，而扳机tv属于把线融合在一起，好像不太对但大概是这个意思，这种情况下对比德凯有一个很有意思的发现。 扳机所有有篇幅的角色，他们的高光或选择都在剑悟身上，包括静间光国在内，哪怕是忽略伊格尼斯黑三只想要永恒核心挡在前面的也必然是剑悟。举例就是伊格尼斯能打败屑特是因为剑悟给了永辉秘钥，章人个人回剑悟插手。别看扳机tv角色那么多，但只要有篇幅描写就绕不开剑悟，剑悟一人就能牵动全部角色还能带着德凯转 但德凯不行，他只有他自己，他牵动不了任何人，或许电饭煲算一个吧。因为tv写得太独立了，根本看不出来团队感，要不让基人再来个前作的幻觉回？只能说德凯能存在就算不错了，迪纳斯一出新生代戴拿这个名号能给谁简直一目了然[捂脸]

【回复】没错，所有相关的角色跟特利迦都有明显的关系，伊格尼斯的复仇支线从最初到最后也需要剑吾，而不跟剑吾关系特别好的队长，铁心，七濑和马露露就是故事里边缘化到极点的角色，也就是游戏里的NPC，不重要，但不能没有 而德凯却完全反了，虽然一样是奥特曼，但本质上找谁都可以，彼方从一开始就只是被卷过来的路人，斯菲亚是叛徒拉过来的，一直在对抗的是未来人，甚至boss现身也是特利迦的关系，可以说真的只是找了个路人甲来去上
【回复】回复 @Anicca-Araneae :编剧甚至为了体现出男主角的重要性给他设定了个“光来源于他后代”的故事[doge]
【回复】久弥直树留下来的东西又不是什么宝儿，非要捧着干啥，问题是自己改又改出来更离谱的玩意儿[笑哭]，剧场版严重背刺，把20集给背刺了，把力量来源也给背刺了。 背刺久弥[笑哭]，背刺中野[笑哭]，甚至背刺自己[笑哭]。 我都怀疑特利家剧场版是不是因为没什么好背刺的东西了，所以拍的没什么太难受的。。。
阴影中路过的JOKER:
我真的是越来越信服我自己的那个理论了： 德凯前期好看，就是沾了特利迦的“光”，因为太烂了，完美的反面教材，前期精准地避开了特利迦踩过的坑，于是就好看。 完事到后面呢？说没活也不对，毕竟最后几集告诉你，其实他们活很多……

【回复】前期没踩坑，后期踩了特利迦没踩过的坑
【回复】其实德凯前面我觉得也就是中规中矩，只是特将军结局太烂了，所以显得很好好。很多单元回也仅仅只是做到了不犯病平平无奇，好的单元回只能浅尝辄止，离神回差一口气。而且单元回对主线几乎没什么帮助，人类与怪兽的答案也没提了，二叔格斗宇宙人没后续，老奶奶也没再出现。欧布我觉得有意思还有一个原因就是前期单元回或多或少揭示一点男女主的联系，或者是给足伽古拉戏份。刚刚完结的暴太郎也几乎是每个单元回结尾挤牙膏一样来一点主线，给人足够的看点。
【回复】仿知否知否——[滑稽][滑稽][滑稽] （煎饼侠在罚跪，德班和马璐璐去看他） 德班：Z宝已经去问过了，今年的星云奖不肯要你。 煎饼侠：不肯要我？那YG的脸面还要不要了？ 马璐璐：Z宝说了，打死你（的TV），YG的脸面就还保得住。 煎饼侠：呵呵，打死我？好啊，有本事来个一尸两命，你们敢吗？ 德班、马璐璐：你说神马？ 煎饼侠：这种事我何必说谎？我的TV里好歹还有特将军6集的戏份呢，我的TV没了他的戏份也就没了，可不就是是一尸两命么？不信的话，你们可以把我的TV再重播一遍呀！ 马璐璐：你，你还有没有点廉耻？ 煎饼侠：廉耻？廉耻是能当饭吃？还是能当日元花？我只要星云奖，廉耻算神马？ 德班：你的TV刚开播的时候，观众们就贷款给你申请星云奖，结果播了一半没多久就被驳回来了。Z宝如何还能再去登星云奖的门？就是去了也一定不成！ 煎饼侠：不是还有特将军吗？有他前期衬托着我后期扶持着我，我就不能拿星云奖了？再说了，特将军是新生代迪迦，他的人脉别说在地球了，在光之国也能说上几句话的！ 马璐璐：特将军是什么人？人家在火星月球浴血奋战的时候，也不见你们在地球给人家分忧解愁，个个躺平摆烂混吃等死。如今来了塌天的大祸，倒是指望他来给你们挡刀挡枪了？！我原以为是MAC教的你们，没想到你们是青出于蓝，比MAC还会坐享其成！星云奖是Z宝能拿的，你竟如此贪婪，也不怕被人鄙视？！ 煎饼侠：怎么，泽塔跟我都是贴着老奥，都塞了一堆七爷的私货，他拿星云奖就是名正言顺，我拿星云奖就是贪了？凭什么？就凭他贴的是YG亲孙子赛兔兔，而我只是贴的平成二哥？泽塔在洋子面前高冷遥辉面前憨憨，人前人后两幅面孔，还好意思鄙视我？ 马璐璐：你！！！！！！（伸手要打，被德班拦住） 德班：此事何关老奥？人家特将军开局压根不如你，可现在多少人都要看特将军，却死活不肯看你，这是为什么？你想过吗？ （煎饼侠无语凝噎）
太一子:
最终章最大最恶的危机，指：“植物学家出远门，温室里的花朵差点被害虫咬死”

【回复】仿知否知否——[滑稽][滑稽][滑稽] （煎饼侠在罚跪，德班和马璐璐去看他） 德班：Z宝已经去问过了，今年的星云奖不肯要你。 煎饼侠：不肯要我？那YG的脸面还要不要了？ 马璐璐：Z宝说了，打死你（的TV），YG的脸面就还保得住。 煎饼侠：呵呵，打死我？好啊，有本事来个一尸两命，你们敢吗？ 德班、马璐璐：你说神马？ 煎饼侠：这种事我何必说谎？我的TV里好歹还有特将军6集的戏份呢，我的TV没了他的戏份也就没了，可不就是是一尸两命么？不信的话，你们可以把我的TV再重播一遍呀！ 马璐璐：你，你还有没有点廉耻？ 煎饼侠：廉耻？廉耻是能当饭吃？还是能当日元花？我只要星云奖，廉耻算神马？ 德班：你的TV刚开播的时候，观众们就贷款给你申请星云奖，结果播了一半没多久就被驳回来了。Z宝如何还能再去登星云奖的门？就是去了也一定不成！ 煎饼侠：不是还有特将军吗？有他前期衬托着我后期扶持着我，我就不能拿星云奖了？再说了，特将军是新生代迪迦，他的人脉别说在地球了，在光之国也能说上几句话的！ 马璐璐：特将军是什么人？人家在火星月球浴血奋战的时候，也不见你们在地球给人家分忧解愁，个个躺平摆烂混吃等死。如今来了塌天的大祸，倒是指望他来给你们挡刀挡枪了？！我原以为是MAC教的你们，没想到你们是青出于蓝，比MAC还会坐享其成！星云奖是Z宝能拿的，你竟如此贪婪，也不怕被人鄙视？！ 煎饼侠：怎么，泽塔跟我都是贴着老奥，都塞了一堆七爷的私货，他拿星云奖就是名正言顺，我拿星云奖就是贪了？凭什么？就凭他贴的是YG亲孙子赛兔兔，而我只是贴的平成二哥？泽塔在洋子面前高冷遥辉面前憨憨，人前人后两幅面孔，还好意思鄙视我？ 马璐璐：你！！！！！！（伸手要打，被德班拦住） 德班：此事何关老奥？人家特将军开局压根不如你，可现在多少人都要看特将军，却死活不肯看你，这是为什么？你想过吗？ （煎饼侠无语凝噎）
月影心殇:
根元自己能背刺自己是我没想到的，其他奥设定背刺好歹是不同编剧之间的，他是自己吃自己[笑哭]

【回复】回复 @83230606 :访谈已经有了，解释不了，吃书了
【回复】我等着访谈看他怎么解释这套闭环理论，上次久弥已经把自己绕进去了[吃瓜]
【回复】感觉根元和足木是真不对付，这俩人一个相对杀伐果断，一个贼喜欢和反派搞婆妈洗白戏码
阴影中路过的JOKER:
其实我本来也不怎么看好根元，在那个坂本还被叫做编剧质检机年代，他和坂本合作过一部片子，那片子就是捷德剧场版

【回复】回复 @混沌报应 :其实久弥构造的扳机仔的大纲是新生代里非常优秀的了，奈何输在了台词表达上，这就是业务水平能力不足了
【回复】回复 @GAIAWCY :照着九弥的大纲延伸出来也是原因之一
【回复】回复 @trigger三金 :只能说水土不服了，特利迦本篇可以说除了泽塔联动外可以说是没有一个纯粹的日常回（银河联动除了补足战斗意义外还有伊格尼斯的复仇），而精英队另外四个坐船的因为跟故事每条线都没关系导致了及其的路人，这不就是游戏的NPC吗
紅橋晚恋:
其实特摄剧最可怕的不是编剧能力不行，而是编剧觉得自己写的很好

不想起名字好麻烦--:
其实tv的逻辑能顺，分成凑大线和仁叔线了，两根线不是混在一起而是分开的两根线（凑大做的一切不会影响到他们那边，也就是凑大线到最后是一个新未来）如果结局打的凑大线母体，那么仁叔那边还有母体需要打所以依然要战斗，如果打的是仁叔线母体，那么凑大线在未来开发到一定程度会有斯菲亚，但是这回会多出废渣母体弱点斯菲亚弱点还有阿佳慕斯背叛源头和过程的全资料，有这些不同的必定通向不同的结局。如果只看tv是这样（只是不知道德凯来历还有双重剑和女鬼），但可惜多了个最终篇[吃瓜][吃瓜]，最终篇把戴拿→蒂娜斯→凑大→凑大后代写的死死地，然后把两条不合适的线拽到一起了，那么tv说的凑大时代没有斯菲亚呢？没有斯菲亚大聪明科学家提早来，来了直接撞到火星的特将军脸上。没斯菲亚凑大不入队没斯菲亚没废渣，凑大没法挡光线牺牲，也凑不齐闪亮卡的条件（蒂娜斯卡还有队员其他人的思念啥的就那个意思）而且德凯奥特曼的名字来源于“明日见德凯”但如果德凯诞生原因是“明日见凑大”为什么还要叫德凯。如果是那样两条线分开那没有问题，但现在被最终篇缠到一起了，也就是凑大的力量要传给后代后代再回到过去，他必须完成这个闭环，但是他没发完成，就跟我说的一样，要不然未来有资料能打母体甚至有经验，要不然未来没母体明日见德凯变身的光甚至不用觉醒了。自己打补丁打的全是洞。。我觉得这个补丁不如不打，按照那个思路你说不绑死了，蒂娜斯换个来源就说遇到什么宇宙神秘力量啥的顶多土点，然后这么法战不要提未来线，就表现这个新未来的凑大变成光生命体（自己变成德凯有闪亮卡了）也几乎不老不死然后朝着宇宙进发，不行吗..非得扯那个未来线然后还扯不清楚

【回复】德凯TV是让特利迦和德凯粉丝互掐，德凯剧场版又让德凯粉丝互掐，直接逆天[doge]
【回复】奏大变过德凯，队员们也只记得德凯。所以上补丁也只能上成德凯。强劲型虽然是奏大的，但是取名依旧是德凯奥特曼强劲型。。。这个坑已经没办法填了。 就全当德凯闪亮是明日见家族的基础，但是原时间线奏大不变德凯，所以没有记载和呈现。德凯时期是第一次变。然后奇迹和强壮是仁叔开发出来的，同理，按道理奏大也能给仁叔传送强劲型的力量，但是奏大没有时光机[doge] 新时间线有没有德凯明日见还不知道，奏大甚至可能直接街溜子去了。[笑哭]
【回复】回复 @煜光yg :武居自己都不能自圆其说
秋吟_33:
这期稍微水了一点，临时打算开一个从角色到细节的拉片式分析视频 慢慢来做，希望大家给个三连[打call][打call][给心心][给心心][给心心]

【回复】所以这个就算序章内容了[笑哭]
【回复】我趣，你这个视频真的好强大的攻击性[笑哭]
该用户已火化:
德凯里面好多东西都是为了设定而设定 说想要奏大获得奥特曼的力量的方式新奇觉得“从未来后代传送来”这个点子没人写过 那就写 单纯是想要一个新奇的点子 为了设定而设定 而不是真的未来有故事可讲 斯菲亚包裹地球的屏障 作用也就是阻拦TV里特利迦的回归 其中并没有有关斯菲亚能力的系统设定 开局展开屏障的巨大鸡胗在后续故事中直接查无此物 甚至明明斯菲亚的拿手绝活就是屏障 斯菲亚乔莫斯都会开盾 作为上位存在的母体斯菲亚在战斗中却一次都没开过盾 迪纳斯的变身也单纯是因为 奏大要在剧情高潮变身 但是剧情前一个小时不能没有奥特曼 所以戴拿就有了奶人生奥的能力（我知道武居说是迪纳斯的意志和戴拿的光产生共鸣才变了身这种设定 但毫无铺垫的背刺戴拿TV的表现就显得这个设定单纯是在打补丁 马后炮） 各种设定东拼西凑 为了填一个设定的漏洞就找补一个新设定 却从来没想过用故事去圆 最后所有设定一团乱麻 悬在空中落不了地 所有角色永远只能抓住那么几个早期的角色小传的字眼来说事 没有成长 没有发展 犹如一潭死水

【回复】想一出是一出，规划不行啊
艾克iky:
还是要说一说卡尔蜜拉的问题，不是说不能洗白，但至少人反派到正派的过度要过度过得好一点，三千万年前毁灭人类的罪魁祸首，手上沾着无数人类先祖的血债，让她死一死再复活就洗白了？哪怕让她复活后用言语表达她是为了赎罪才跟着特利迦的也好啊

【回复】本来也不想让她活，tv本来就是奔着入土去的，就算是达贡也一样该送走就送走，纯粹是被代哥背刺了 久弥本来就不喜欢卡姐，加上久弥这个动我剧本我就开摆的性子，tv的角色都没崩且世界观和整体架构够强足以说是久弥用心了，且第八集的剧本安排塞得太满了根本没有时间写别的了 至于洗白。。。她压根就没洗，久弥自己都不知道怎么做，能复活就不错了，真安排洗白剧情的话就凭久弥的性子我真不知道会写什么逆天台词 卡姐的人设也不允许她洗白，真洗了这个人物基本算废了，只能说。。。就这样吧，目前看来正剧应该没有她了，除了舞台剧cp戏估计没什么露脸机会了[无语]
【回复】不说洗白，因为压根没想。比如伽说实在的也不是洗白（毕竟欧布年代记和TV）不是空气，但是直到泽塔为止伽不管是剧情还是个人魅力都太深入人心了。但久弥这个邪神框架弄的不错，可内在属实逆天，一通操作下来确实很难甚至是不能让人接受（我是因为真的死嗑特卡补了不少第八集二创才缓过来）卡的话真洗白了反而没什么意义和价值了，以后估计就是和扳机弄弄cp在银格和舞台剧之类的登场了。
【回复】回复 @oh傲宇 :久弥直树这人，怎么说呢，确实有一定能力但是不够多，对自己认知也不够清楚，还挺有傲气的，只希望他以后别在轻易碰特摄了[藏狐]
右铭秦汌海:
看了秋吟上一期关于赛迦的解说，发现以前的缘故，对于末日的塑造，防卫队以及剧情内容方面都拿捏的很到位，反而是多年后都得看这块，变得幼稚了，我也不知道是为什么，难道真的是因为万代过于插手吗？

【回复】万代只是商业元素插入多，但他没硬性要求让你写烂[doge]
【回复】回复 @坤の特搜 :其实特利迦里面好的支线挺多的，黑特伊格尼斯线、金牛利布特线、泽塔客串、达贡线、彰人等等都不错。 或者说特利迦中期塑造的都不错， 就是开头结尾和主线拉了 ，，， 一个电视剧最重要的三个部分，全都拉了，，， 开头最大问题，就是久弥的不适应，说话不说清楚，，， 但是主线和结尾，完全就是集数限制支线太多，塑造不够造成的。 主线，多一两集塑造一下卡尔蜜拉，人物丰满一些，卡尔蜜拉也不至于B格这么低 结尾，多一两集拯救小孩的单元回，加强和小孩联系，结尾的致敬也不会那么尴尬 但是， 25集 装不下了
【回复】回复 @泽蓝文宇 :问题是，很多时候硬加商业元素就会直接导致剧情变化，而且绝大多数是负面。 举个例子： 黑暗特利迦的戏份，早期是特利迦对抗黑特之后（剑吾穿越之后，还留下黑特这其实就是bug），黑特就应该下线的，结果万代要卖玩具， 那么只好给黑特找个人间体伊格尼斯，不仅伊格尼斯戏份大增，而且作为毁灭伊格尼斯故乡的希特拉姆也戏份大幅增加，，， 特利迦25集内容本来就十分多，很多内容一笔带过，讲的不清不楚的 好家伙这直接又新开一个大支线， 集数更不够用了， 怎么办？ 砍别人戏份了 于是人物塑造更差，剧情更迷糊，，
华晓ing:
所以说端木燕在假吧有人气 不是没有道理的(ಡωಡ)

【回复】端木燕即便是与马灵灵闹掰的那几集，他查案打欧克瑟一点都不耽误，打青山也是一句你不配听直接拒绝嘴炮。
诗乃逢魔兔神zio:
本来德凯花朵……已经够头疼的了，结果剧场一连串闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧闪耀吧[辣眼睛]

【回复】回复 @倾xtx :咱就说哪怕动一动来个BGM呢，可武居就不。
【回复】甚至还不如剑悟的司麦路[辣眼睛]。。
极光冲击波:
还有另外一个up吐槽过的，为什么要让特辣废渣这种机器人给奥挡刀，明明奥没有特辣废渣驾驶员容易死，为什么要让容易死的给不容易死的挡刀

【回复】回复 @Jolyne丶Kujo丶空条徐伦 :这不能算是理由吧？彩龙的安魂曲打中了是真的会死的，前代罗布就被这招给打死了
【回复】回复 @Jolyne丶Kujo丶空条徐伦 :前面特将军不是以身作则吃了一炮吗？我怎么不知道？
【回复】因为武居之前让美剑给罗布挡刀死了
特雷基亚:
德凯剧场版不就是写了个扩充版雷欧前期单元剧吗[doge]

修拉兰帝斯:
我觉得一个剧最恐怖的就是所谓“稳”，不整活不是稳，是废物

【回复】没活，你还能叫一个剧吗，没有看点
【回复】回复 @混沌报应 :寡淡如水啊
83230606:
这个时空真惨，特德起源把时间搞成麻花了