【闲聊】去年三支冠军战队全部垫底，他们到底经历了什么？

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闲的没事正好三个队伍吐槽一下 wb:换名后，生于忧患死于安乐，典型安乐死，每一个在直播时候享受其他游戏的快乐，当然你比赛打的好怎么玩没人喷打不好就是荒废。 暖阳喜欢绕后少打多创造奇迹，现在这个版本视野布置优先，盯防反击那么强的时代还玩老一套，加上龟缩守家，越来越捞，相反的，千世转会后明显的打的更开表现更好。 还有，整整齐齐建立在你强大的基础上不是玩你的任性饭圈。 dyg:自然内斗，一代更比一代弱，林走之前已经给dyg铺好了方向，培养清清和星宇，让久诚易峥保持下限，sk来了加强清清坦边，给小义优先权，易峥解放，萧诀和星宇清清再玩坦边工具人中单时候效果更好。 说了那么多开始说作死的地方，小团体，排挤了久诚，接着是sk管不住走人，清清换掉异瞳，边路的战坦双修变成了极端互换，版本问题萧诀不行没有替补，最后只有giao和异瞳来回换，折磨下去易峥扛不住，现在易峥走人明显正常了。 最后再加上星宇的问题也就是没有主见和指挥主动权，就是低配的无铭。 hero:儿童锁，少了星痕，内乱，上面给无畏资源，清融这个真大腿还有子阳自然谋出路，原本是久酷的饭圈问题要被清理结果因为儿童锁，自由市场一片乱久酷没卖出去。 过去都说无畏是最舒服的，除了没有fmvp，资源，舆论压力还有批评都是同级别最少的，长得帅确实有好处，现在？没有了抗压的边路，没有指挥的辅助和中单，自己赛季初努力了几次也彻底放下了。 现在都在挨打这三只队伍， wb死在不变通和生存欲望， dyg，内乱加版本一代比一代弱， hero，多重原因但是没什么人怜悯。。。 下赛季都在b组开席吧[藏狐][藏狐]

【回复】回复 @萌王利姆露_ :星痕在HERO是唯一一个超级坐牢在子阳指挥跟运营找不到突破口的时候，清融经济太低刮痧的到时候唯一一个站的出来的，然后这个赛季直接ban了星痕，保底没了，上限的清融也被ban了半个赛季，久哲可能不想被角哥以外的人在BO7零封连夜出逃[doge]，毕竟之前差点被张凯在BO7零封，BO5已经被SK零封过一次了，及时止损这一块还是很强的[doge]
【回复】对了.hero少了一点那就是教练，久哲走了之后真的不行，今天双边都拿出来了
【回复】感觉这么一路看下来，hero的人生总是大起大落的，唉，在夺冠和连败之间疯狂摇摆，新的上中辅属实不行，不知道俱乐部会不会引援，我觉得无心加无名就挺不错的，他们也在替补。
丁真亡命深月:
让三追四那期还惦记着呢。那晚真是dyg粉丝集体破防夜，秋空也是失踪了好久一直没更那期

【回复】秋空还是官方报销了路费在现场看的，属实是杀人诛心[脱单doge]
【回复】我当时看到3比0以为dyg稳赢就跑了，第二天一觉起来发现ts反了
【回复】回复 @糖吃了太多就成真不了 :我当时在高铁上，看到3:0还惊叫了一声，差点社死了，然后回到家把剩下两把直播看完了，第二天全程看一遍，那一天终生难忘[脱单doge]
纵尽欲欢:
被让三追四原因很多，包括之前被qg逼到巅峰对决，但是那场决赛本来就不该拖到巅峰对决。清清就是拉了，他妈的一个顶级边路，决赛上这个状态，就是软脚虾，就是他妈的对不起拿命在打的久诚。但凡久诚拿到那个fmvp那到那个皮肤，荣誉上就和飞牛很接近了，而且后面应该也不会坐那么久板凳，把巅峰期白白浪费。

【回复】打个比方，再打一把就要巅峰第一了，你排到队友发个百段对抗路有10个边路大国标，结果进去是路人表现，你苦苦支撑血妈c，结果队友给对面机会你实在带不动，鏖战50分钟最后被拿下，最后你看着败方mvp的时候还能心平气和吗
【回复】qg真的离谱 夏冠军杯拿了三次冠军，17年，18年和21年 [笑哭]甚至我觉得tm的去年夏冠杯也能赢 可惜因为有九成的守约[2021万圣节]还有一个19的冬冠杯的冠军。[doge]四次杯赛冠军 还卫冕了一次冠军杯冠军[doge]一到杯赛就直接支棱起来了[藏狐]
【回复】回复 @平头的哥哥 :要是打出来该有的表现最后输了，那就是技不如人，输了大家一起抗呗。但是打出了历史级别的表现，结果队友软了，和冠军失之交臂，谁不为他唏嘘。
北大不是清华:
久哲可惜了，被内斗斗下去，hero吃无畏粉丝经济，成绩一落千丈。云溪白芷铃铛这些二队成员不重视原地解散送去打次级，久凡去打全国大赛，哲系的人都差不多被处理掉。作为看着hero从秋季赛到现在的粉丝，我只觉得可惜也难过。但即便这样，hero的吃粉丝的俱乐部转型也失败，上面lyy还是个歪屁股，迟早被粉丝经济反噬。

【回复】回复 @加油嘻嘻嘻哈 :想要ag的流量但没有ag的命。那个lyy家里是富二代，毕业于美利坚大学，去年疫情期间小号儿微博发表各种歪屁言论，有钱没能力的二五仔，等着看吧，hero这种黄埔军校没能力铁定不能像ag坐山吃山，靠海吃海。因为ag最起码能满足s组的位置，打比赛也能八强四强，对粉丝和管理层而言这样成绩也没冠军那么重要。
【回复】讲个笑话，0胜率教练撑不住下台，官博都要发文；5冠功勋教练卸任，官博一声不吭[吃瓜]
【回复】那个lyy我也是麻了，都说打野是什么太子太子了[吐][吐][吐]
鹰眼Z米霍克:
谁敢天天糖豆人斗地主？唯我诗酒大将军。今夜WB又将一次创造历史。而诗酒名副其实捞比射手第一人，夺得B组最菜射手，将永载史册。

【回复】别尬黑，诗酒国服第一糖豆人
【回复】回复 @85265941496_bili :人不帅素质还低，要是别队的双冠射手早就一堆粉丝了
【回复】我提一点，不太理解WB运营天天发选手玩吹泡泡、看花的视频，整的不像个竞技游戏，更像卖蓝朋友人设的，看的贼尴尬[笑哭][笑哭]
浪迹天涯558:
1.首先说我是ts的队粉，林（sk）这样的实力粉。然后我拿出我的推断 凡是林 ，sk，甚至是久哲这样教练带过的，重视去训练体系和配合的队，他都不会弱。 一个好的赛训团队他比五个好选手重要，你的名气再大也没用。看懂了这条普遍规律，我们再来看kpl 2020年的kpl，ts的拿冠的两个版本是一个意外 ，首先是疫情导致了一些该有的训练延缓了，另外就是那个版本，老林说“这个版本就离谱，前十分钟积累的优势一点用没有，全看后期选手配合。”再加上坦边版本加野核，神人和暖阳的强势和大腿诗酒的站出来，可以说ts是凭多年的积累硬生生拿了两冠。 那么与此同时，老林在干什么，大家别忘了，在吕成林接手jc之前，jc打的确实很菜。但是老林站出来跟俱乐部要到了权力，一轮轮复盘 ，严格的赛训，最后还有运动健身和水果。 这样的赛训，这样的训练，这样的体系才是最重要的。这也是为什么吕成林和sk他呆在哪队哪里强。 为什么当时吕成林把久诚骂了个狗血喷头?因为在老林眼中，你曾经的辉煌只代表过去，针对自己和对手的复盘才会让你跟上版本，不断进步，反之 不进则退。什么明星选手，什么fmvp那都是虚荣。 那场让三追四，也是因为dyg打败qg的时候把巅峰对决阵容掏出来了。最后老林在微博里还鼓励队员要回去复盘，继续训练，不听话就打。 这就是男人哥，在sk率领dyg之前，dyg已经有了强队的配合，强队的底蕴。这些底蕴是训练来的，在于积累，绝不可能凭借版本一飞冲天。同样的，当dyg失去了老林，失去了sk，他们就失去了捕捉版本变化的能力。由强队转变为弱队。 这也就是为什么后来吕成林换了猫神，因为梓墨打的确实好，因为猫神已经和队伍不适配了。这是训练赛体现出来的，没办法，你训练赛就是打不好，你总不能拿出大赛给你练吧。但没想到，es改革难度太大了，老林不得不后期妥协，最后冬季赛的时候，es虽没有权力上场，但是es最后再前面小赛中战胜了当年的冠军hero，可以说已经翻身做主人了。

【回复】回复 @昔年种柳_依依汉南 :久诚的问题不是不努力，而是因自负而顶嘴。不然他也不会被联盟找个由头禁赛，顺便让萧玦顶上代替他了。 他被摁了一年板凳，你觉得这样对他真的好吗?而且老林说过“我狠狠的骂他们，是希望以后他们出去不被别人骂。” 这才是为了你好啊，不然为什么后来dyg夺冠，先预选宫本致敬 后来，清清易峥感谢。最后dyg四个人一溜烟跑林微博下面去? 林和久诚吵了，但是他摁久诚了吗?相反，久诚是林高价买回来的，他给了久诚一个东山再起的机会。sk对久诚笑眯眯的，但等萧玦发挥比久诚稳定的时候，摁久诚是毫不手软啊。
【回复】我甚至觉得今年老林在世冠小组赛故意输有一部分原因就是当时对QG把巅峰对决阵容给亮出来了之后导致最后被盾山打死，一朝被蛇咬十年怕井绳吧
【回复】回复 @无聊的小绿xl :当年如果不露这个，我估计dyg大概率赢，临门一脚，结果被扫地出门。林留下阴影了。
死亡的恩典:
其实dyg搞小团体说实话，我个人觉得怎么说，大家都有问题吧，先说五个人，虽然嘴上不说但心里肯定还是对九诚稍微有那么些嫉妒的，因为这里面除了小义和清清算是出道即巅峰，易峥，萧绝，星宇都是曾经经受过外人指责的，对于九诚这种天赋选手多多少少有点羡慕嫉妒恨吧。而九诚自己其实也有个最大的毛病就是太傲了，从他和九哲还是老林的事件里多多少少能看出点，当然他也确实有傲的资本，对于战场的分析啊，对于英雄的熟练度和广度啊，还有对于版本的理解速度啊，都是非常的优秀，从这次转到ag就能看出来，你想一个在dyg去年秋季赛就几乎在没上过比赛的选手，如今快一年的时间，在ag的手法仍然不减当年，这是多么可怕的一个事，但是你对于你的队友来说就是莫大的压力，以前可能还好大家刚配合，所以也适应了，但是后期转来了萧绝，这个人的性格是有点自卑和内向的，你就会对于九诚这样比较傲的选手不满放大，毕竟一个人老把自己表现的在一个队伍表现的特别突出，难免队友真的接受不了，绝大多数人在生活里也多半是这样。 所以对于dyg的小团体事件，大家都是有错的吧，毕竟曾经九诚直播间里大家都是一起在床上打闹的朋友，你说小义和萧绝对九诚没感情，但易峥，星宇，清清肯定不能都对九诚有城建吧，只能说九诚的傲气也确实占了点因素，希望大家还是对双方都理解吧，不要把所有问题都扣给另外一方，毕竟曾经20春和世冠的五人组再也不会成为一起在赛场并肩的队友了[委屈]

【回复】你说的这些完全是你自己根据选手自身的性格做的主观臆测，甚至一点客观证据也没有。明明几个人谁也没做错任何事，说错任何话，这样的推测对所有选手都是一种伤害。1.没有任何证据说dyg搞小团体，你这些推测的前提是不成立的；2.久诚自己直播说自己和队员关系很好，矛盾是和俱乐部的；3.为什么不把矛盾集中在选手和俱乐部，而要把矛盾集中在选手之间？被热评这种嘴臭还爱拉黑的懂哥带节奏？
【回复】其实那会儿不服久诚也能理解。所有冠军，就叫猫这种的都有过低谷独当一面的时候。久诚是一直在巅峰，不管他多么刻苦都好，其他人是看不到的啊，而且别人不一定就没他刻苦。所以久诚确实有些傲骨。而且林那时候练体系尽管逆版本，还有自己徒弟清清的时候都一个劲围绕久诚来做。虽然做法没错，为了成绩。但是你要别人服气，说实话，我觉得还是不太可能。要是都那么听话，那个年纪估计都在学校里了。
【回复】回复 @小象不可爱_ :小团体是网上锤出来的，并不是我杜撰的，这个是所有人都公认的，至于选手的我本来就说了可能，我没说一定，而且当初dyg小团体事件，全网骂翻了，不是全部在骂九诚要么就是在骂五人组，而我发的这个只是推测了一些可能，而主要目的是这个事件的本身就是大家都有问题，而不是任何一方的全责，你的明白？
Andysuka:
小义就是单纯一开始让易峥惯坏了，蓝领不打给队长玩，坦边易峥也玩，前中期的节奏和进攻都是易峥一手包办了，当时清清坦边也练出来了，小义能肆无忌惮地刷，然后经济高了出来打，仗着自己是野核，数据爆炸拿了个FMVP，其实细看，也就是经济高，那个分均伤害真的低的一批，现在也一样，清清易峥走了之后没人给他兜底了，原来游戏里当大哥，经济吃得舒服，真到自己做队伍大哥的时候掉链子

【回复】不是惯坏了，是小义根本就不会玩蓝领，sk没办法才只能让易峥给他兜底换位置。因为不换的话清清的战边就拿不出来。小义和初晨属于一类，玩什么都喜欢刷钱。
【回复】回复 @pzbBob :所以啊，吹啥小义，易峥才是yyds[doge][doge]
【回复】回复 @糊米7 :那我不知道，我知道的是易峥现在在S组打得风生水起，几次入选周最佳，小义就只能在DYG俯冲B组
zetcola:
视频说的很对，dyg冬冠被干碎的一个重大原因就是dyg的中路高速转线、打野埋头嗯刷的这个战术体系其实是有些苍白的，而hero以中野为节奏点的打法刚好破坏了dyg的战术体系 不过dyg冬冠决赛的状态也确实不算好，sk第一局拿出来了一个无核阵容，萧玦成为hero的重点关照对象之后他走位不好不慎重的问题就被无限放大，清清虽然关羽救世但是坦边也是各种掉点乱开

【回复】说到底就是sk被久哲拿捏了，也不是新鲜事了。 sk就是面对突如其来的改变反应很慢，甚至没有办法，只能选择用不变应万变。 从在qg时候巅峰对决顶着九诚守约拿小鸟+吕布就可以看出来了。赛前想好了，那怕90％概率会输还会硬着头皮拿。 当然不否认他在战队体系运营完善bp方面还是个很优秀的教练。
【回复】冬冠很明显hero是做了功夫的，萧玦不是中核但是是中轴，全队的主要节奏点基本在他身上，靠他的高速转线打开节奏，小义正常刷然后找机会打收割就行，。结果hero直接多人抱中卡住萧玦，甚至抓到你萧玦走位不行弄死几次，整个dyg就像发动机齿轮卡住了一样，小义在节奏这方面也是短板，然后sk那场bp也烂，dyg就直接崩了
【回复】回复 @傅钦FQ :确实当时冬冠教练组至少要被一半的责任，完全没有研究对手的感觉，过后看来是秋季总决赛dyg赢得太轻松了导致掉以轻心
有何不可6h:
说让三追四湘君锅不大，但是第六局湘君云中君没有反韩信的野区我不理解，星宇辅助还是苏烈，不知道怎么想的，这么强的前期阵容不反野，让暖阳发育起来，当时看的真是气死了。还有清清拿了暗信马超露娜，这些英雄以前胜率都是特别高的，结果决赛一局没赢[辣眼睛]

【回复】回复 @帝雨星辰 :那把马超很奇怪，清清的马超那时明明是绝活，但是对上了暖阳镜和千世火舞和啊豆的盾山，直接先把虞姬按死了，那个闪背实在是太致命了[笑哭]
【回复】蒙恬炸弹猫大乔，哪个不能守野区？这要进全都得没，如果进红，不被蒙犽扫死，蒙犽前期伤害特别高
【回复】回复 @就是任我皮 :“有没有国服马超，有没有国服马超在我直播间，肯定有国服马超在我直播间，告诉我，这个马超怎么死，来个专业的告诉我怎么输？”[doge]
呵呵呵呵何海洋:
众所周知TS和北京WB就是两个战队[藏狐]

故国有明月:
关于ts这点的分析我还是比较认可的，其实19年末就开始有点往射野双核转变了，到了20年初基本上联盟队伍还都是蓝领打野多后来看到野核猛了都去练野核了，可是都是些半吊子野核全是蓝领或者别的位置转的，等到后来转会期加上长时间磨合阵容大多数队伍都能打野核了ts也就不行了，今年分析一堆其实就是整个俱乐部加上选手属于是彻底摆烂了，双fmvp天天混工资多爽，东北刘亦菲弹幕说的糖豆人捞比斗地主诗酒不知道有没有这回事，总体来说已经废了。

【回复】这么说就有点不客观了，wb这赛季胜场那么少，暖阳mvp次数和各项数据都在前面，个人也没有摆烂的迹象，露娜输的那局晚上打了一晚上露娜，战队物料不小心拍到他手机屏幕都是王者界面。队伍越来越捞是客观事实，谁也不想真的捞，没买到半条Hero已经注定这次秋季赛无果了，等等看五个月后还有没有机会吧。（没有队伍能一直在巅峰的
【回复】建议说话精准狙击 这赛季wb输多赢少 但是你自己去看最佳排行榜里暖阳的排名 数据 想想为什么暖阳的镜澜天天在ban位买房 包括一次性悄悄打了很多把露娜 巅峰赛战绩从来不关 别人什么样我不知道 我只看到暖阳想赢
【回复】回复 @我崔宁结婚 :懂哥再战江湖了属于是 [doge]你说他fmvp德不配位 那确实 当时评选没喊你去确实是草台班子的严重失误
星尘飘落之夜:
DY寄今天零封了hero，我觉得能进个季后赛

【回复】苟到季后赛就算成功，让嘴哥带着DYG回城夺冠吧
【回复】回复 @星尘飘落之夜 :嘴哥离开dyg在s组，清清离开dyg在s组，久诚离开dyg在s组，湘军离开dyg至少第一轮在s组，在a组也是降维打击，就现在的dyg[辣眼睛]
【回复】s组六个，tes，we，xyg，rw，下面的vg没碰到过。dyg希望挺渺茫的
消耗XH:
其实最大的问题就是SK对节奏转换的把握太慢了，SK是一个好教练，一个优秀的教练，但不是一个顶级教练，他面对有准备的节奏阵容是时候可以保持很高很高的胜率。 但面对对面的改变，大部分情况下他的选择都是以不变应万变。面对对面的改变他不晓得怎么应对，所以干不变。 从在qg巅峰对决在明明晓得九诚守约手感火热，还用小鸟+吕布被对面速推就可以看出来了，所以才会次次被久哲拿捏。

【回复】确实从去年冬冠输给久哲，到今年世冠输给qg都看得出来，不够灵性，被对手研究透了就拿捏的死死的
【回复】sk是一个常规的好教练，能够给队伍一个稳定的很好的提升，但是遇到突发情况的应变处理能力感觉就不行
【回复】回复 @玥odile :那场比赛，看到阵容就知道输了。手短得要死，被守约全程压制，连个能开的都没有。都不知道他为啥那么头铁，对面摆明了要守约体系，自己都不变阵。严查SK，QG的遗憾啊
风行者k:
1，首先说一下wb，wb问题是阿豆状态下滑和暖阳被研究。阿豆状态还在的时候，秋季赛ts虽然跟不上版本，但是依旧是6强水平。顺风会打，逆风能抗。暖阳本来就是靠蹲人带动个人节奏，一但他被研究了ts就没了个人节奏。不是啥版本问题，啥版本福利能让ts拿两个冠军？一直没有跟版本的ag一样可以拿到四强。 2，dyg世冠当时就三套吃分体系，守约，大乔，战边。剩下四把全靠选手操作。dyg输是必然，赢才是偶然。每个人都有锅，也就久诚粉喜欢带一拖四节奏。至于夺冠那个赛季真的就是萧玦个人节奏太强了，压根不是啥清清，易峥太凶。hero靠的是五个人抢中压制了清清和萧玦的个人节奏，小义或者说当时打野特别吃中单节奏。无论小义还是无畏都是因为中单打的好。易峥清清决赛就是蓝领战边不一样0封ag？啥版本不版本？dyg一直是打对线的，无论那个版本，团战转线很差。 3，至于hero主要是久哲被逼走了，上赛季一直是无畏捞了，不过无畏太子爷不能下，久哲只能换射手靠操作带着hero赢。

【回复】萧玦和小义肯定是那个赛季的关键和核心，一个赛季就输一场还是萧玦替补的那场，总有人扯什么小团体是真的恶心
【回复】回复 @杨帆快减肥 :我说的是想对于hero来说，世冠他手法次了很多，只是意识还在。
【回复】最后一个，我不粉无畏，我记得上赛季无畏高光很多啊，好几次救场，并不捞吧