生孩子图个啥？翻出了3年前精彩的深夜吵架battle录音，现在娃1岁了

发霉了耶耶kk:
作为一名未婚女性，我对于小狒的观点是比较认可的，四段录音都是如此，也理解她的逻辑和压力 1. 恋爱 结婚 生子都是对于女性来说都是不同的阶段，生子更是不可逆的过程，女性在整体的社会压力考虑的东西会更多 生儿更重要是育儿，从出生到育儿每一个环节都是需要父母积极参与的，有些事情可以通过其它方式去替补，比如购买洗碗机等解放双手的机器。 请保姆或者让父母来帮忙，这一方面是金钱的问题，有钱可以解决，但另一方面教育需要父母的不停参与，这是任何方式都无法替代的。 这也是女性在怀孕生子的顾虑。出生后自己承受的生育工作压力，日常育儿压力，外界舆论压力，以及身边人的出力程度。 2. 恋爱和结婚都不是苦难的开始，怀孕结婚生子才是，也是真正看清男人的真面孔。小鱼在录音说既然考虑到这些当初为什么要结婚（大意）。只能说结婚和怀孕生子对于女性而言是两码事，要考虑的东西更多了。另外就是这些话题在结婚前就应该有深度的交流。 3. 我个人很讨厌 男人至死是少年 这句话，女性在怀孕的那一刻起，就开始真正进入一个家庭的角色，事事担忧，参考第一段录音小鱼认为怀孕没有那么困难，是大多数男性的真实想法。女性快速的角色转变与男性所谓的少年感的矛盾，将会成为未来育儿上的最大障碍。 4. 女性的工作与育儿是不可兼得的，是二选一。育儿就是会影响事业的发展。相反男性也是一样的。你追求工作，成为工作上拔尖的人，就很难关注到孩子的成长。如果孩子爸爸不给力，女性不得不选择安稳的工作。我的父亲就是典型的丧偶式婚姻，如果没有母亲的放弃事业而妥协，我不会有今天的发展。 5. 怀孕生子需谨慎，不论哪条路都不好走。

【回复】回复 @红色的阿尔法 :？迷惑发言，平时你做个小手术都害怕得要死吧？我见过男的手指挑刺都哇哇的叫，你怎么会认为要切开肚子，割开yd，血肉撕裂不恐？
【回复】回复 @红色的阿尔法 :不管是生还是育，对现代女生来说，几乎都是无法直面的一个恐惧的事情，毕竟命不好，真的会生孩子死人！
【回复】回复 @发霉了耶耶kk :刘强东的妹妹就是羊水栓塞死的，够有钱了吧，医疗团队够强了吧，怎么能说得这么理所当然呢，太恐慌不至于，但必须考虑这个可能性。
gee2016:
我看完就觉得，所有生孩子都是女性的责任，带孩子也是女性的责任。男人负责开导，负责说服，负责质疑，没了，对，没了！就是劝。生孩子本来就是夫妻双方的事，我只看到了一味的“也就两三个月”，“也就那几年”，我没有看到一句“我也来承担”，“我去送孩子上学”“我去牺牲事业的时间帮助你带孩子”。这是我通篇看下来也许肤浅的理解

【回复】回复 @人生消磨大师 :奶爸几百个人里边才出来一个；
【回复】“帮助你带孩子”？？？请恕我不能苟同 带孩子哪有谁帮谁 大家各管一半谁都该带 自己孩子都不带？只能说明没责任心
【回复】回复 @人生消磨大师 :呃。。你有你的个例，别人有别人的。就是有那么多不管的缺乏责任心需要改的呀。你带了你做这些是你应该的。生孩子前就要考虑清楚。有怨气也不能往你老婆身上撒，这么简单的道理不用说吧。虽然你老婆顺利生完了，但生的时候确确实实成熟了风险，往肚子开一刀或者下面剪开，谁没事想去体验啊。作为老公，带娃和体贴老婆就是应该的，只不过太多没做到的给你们男的败坏名声罢了。
gongzhugangan:
这个男的的回答让对方不舒服。没有说"我来帮你我来做"而是降低孩子的需求

【回复】回复 @每天10点半睡觉 :女的不用挣钱？光靠男的一个人的工资能养得起家？[疑惑]
【回复】回复 @每天10点半睡觉 :你这是什么逻辑，生孩子了不应该以孩子为中心嘛，而不是父母双方在这推来推去。
【回复】既不对伴侣负责，也不对后代负责，很狡猾。
半夜想吃蛋包饭:
生气到无法看完，女方偶尔睡个懒觉，你给出的解决方案就是孩子吃快餐，你是有多自私？你就不能告诉她，你可以起来做早餐吗？或者你出去给家里人把早饭买好，这很难吗？是要人命的事吗？

【回复】我听到这里也很不适。这里女方在考虑孩子抚育的时候在设身处地地去思考自己付出的场景，和孩子相处的过程。而他在老婆说出自己的担心的时候，也能以旁观者视角来“帮”她给出所谓的解决方案，而不是投入其中找自己在养孩子方面的位置。 如果他不说“半夜喂奶不就几个月时间吗”，而是说“我理解几个月时间的碎片睡眠会对人的身心情绪产生很大影响，我会在这段时间承担起爸爸的责任，照顾好你们母子”就能给老婆很大安慰了。 不管是“你就睡懒觉让孩子吃麦当劳呗饼干呗没关系呀”还是“有解决方案啊让老人帮忙或者找保姆”我都觉得父亲角色的参与感太低了
【回复】我也是，听到这里血压飙升。男的甚至“偶尔”早起做饭连这样的承诺都做不出，凭什么指望他能成为一个合格的父亲啊。合着做饭送孩子这些事就活该都是妈妈做么。他能想到吃快餐，想不到自己早起做饭可以说脑子里压根就没有这根弦了
【回复】回复 @神奇的坑坑 :你如此不信任你的老公，当时怎么嫁给他的？我老公会这样说的，而且他会起来做，而且我100%相信他
D家的贝贝:
这男的表现的是中国百分之九十八的男性的普遍心态，我爱人也是这样，在他的眼里，我做的很多事情都是累了我自己，娃还不领情，完全没必要…？？？他每次都能够做到把事情简单化到荒谬，比如男up主回答老婆的问题，关于妈妈起晚了孩子要不要吃早饭的问题，好，孩子三岁上幼儿园可以去外面吃，去幼儿园吃，那一岁呢？可以去吃肯德基麦当劳？完全就是不负责任的敷衍回答，为了哄老婆生孩子说的话，打你一个妈妈需要付出的，远比要给孩子做什么早餐来得复杂而艰苦，中国的社会现状是，男性普遍弱化女性对家庭的付出，特别是对孩子，孩子生病了，妈妈请假，孩子秋游了，妈妈请假，孩子接送，妈妈迟到早退，爸爸呢？父亲的角色缺失体现在孩子生活的方方面面，每一天每一刻，现在的父亲存在的意义，就是提款机和偶尔的陪玩工具人。一个父亲，只要能够做到周末带孩子出去玩一天，去参加一次家长会，就能带上好爸爸的光环一辈子不褪色，而对于妈妈来说，接送孩子陪上课做饭洗衣服辅导功课，都是整个社会强加给母亲的责任，像一把沉重的锁，职场妈妈们一边在职场打拼，回家了又是另一场战争，得来的只有一句：因为你是妈妈啊，这都是妈妈应该（做）的。这艹蛋的社会[藏狐][笑]

【回复】我有一个要好女同事 家里很有钱有矿的那种 女儿刚上幼儿园但是身体不好 常常要做雾化 感染就发烧肺炎 就她一个人带去医院住院陪夜 父母丈夫都不会带孩子 公公生病了婆婆照顾也没空 断断续续跟公司请假了近一个月 回来没上几天班孩子又发烧了 去老总办公室请假红着眼睛出来的 这就是一个妈妈
【回复】我不太清楚你这98％这个数据是怎么来的哈，也不清楚你几岁，大概可能是我周边比较特别，年轻新婚夫妻事物分配还算合理。做饭，家务再不赶项目的情况下都是爸爸来。要请假的情况下，看双方谁的项目不急或者谁的年假多。接送孩子，主要看谁工作地点离孩子上学地点比较近。辅导功课，爸爸理科妈妈文科。 （尽管爸爸还是会被说干的少就是了） 极端点，这个社会给男性的晋升空间就是大，家庭和工作之间肯定得选一样，选家庭就要被说没能力没上进心，选工作就要被说不懂得体贴老婆，正反都要被说，还不如多赚点钱让老婆孩子过好一些，让孩子真正赢在起跑线上。 在工作方面，女性确实比男性赚得少且轻松一些，甚至说同一个岗位同酬但不同工。既然为一个家庭，分摊一些很过分吗？ 女生生小孩对自身身体伤害很大，且哺乳期根本睡不好觉，不可挽回。而男生从小被教育要顶天立地承担社会责任，要买房买车，很多事情想做但做不了，得压缩自己的欲望一辈子，工作到早早白头的大有人在。男女双方都有各自的的难处，没太必要非得给男性扣上什么大帽子，有些事不说不代表没有，只是从小被教育的忍耐罢了。 视频中的男性确实出言非常傻，但别上升到所有男性，自己的婚姻很糟糕，但别上升到98％的婚姻。 本人99年，会做饭会家务会做生活计划会理财，211，因有四年实习经历进了互联网大厂，同届男生普遍都会做饭家务且有实习经历，但同届女生普遍不会做饭不会家务（房间普遍很乱且多次羡慕男寝的房间和桌面）不会做生活规划不会理财月月光，很少或没有工作经验，靠考研逃避就业。 以上，我看不到一个好妻子的影子，更多能看到好爸爸的影子，且周边案例显示爸爸做了很多家务和带孩子的事情却还是被各种说不是。老一辈亲戚间基本每年过年都能听到妻子讨论怎么把自己丈夫的财产转移到自己名下（不知道为什么不躲着孩子讲），总之非常恐惧婚姻......女生还有些好人吗？
【回复】我一个男的又被代表了，真是张嘴就来
下一个十年hghf:
这男人好不负责任，不说生不生，关键他根本没为孩子想过，觉得随便就好，大不了出去买东西。 但当我曾经，我爸拿不出学费，就说别读了，那种无助感，恐慌感，家长根本不理解，我也不敢跟父母说这些。 这种不负责任的人生孩子只是一种伤害。 话说，你竟然能跟这种不负责任的人在一起这么久，还生了孩子，你真牛逼。 我爸是怎样呢？最后他在外面玩，我妈在家辛辛苦苦操劳一辈子，房子我妈买的，家里开销我妈提供，这种不负责任的人就该让他单身一辈子，别去害人了 最后，我问一句，如果你们都没钱了，孩子要交学费了，他会怎么办？也是说别读读书了？早点出去打工

【回复】因为一切都是男人的牌，他们了解女人不会什么都不管，拿捏得死死的
【回复】回复 @纪银川 :也不是全女的都是这样，如果是我有这种不负责任的另一半，我会把孩子“不小心”搞死。要耍赖就看谁硬气，当然铁了心单身一辈子的我，这些对我来说都不是个事，有些男的恶心的故意激发女人母爱，说什么，毕竟你身上掉下来的一块肉啊，呵呵，我笑了真的
【回复】确实，从对父母失望开始，我就开始变得独立思考了🤔
醉听风吟:
男人想的太简单了。你说，滚起来，自己热个牛奶去上学。孩子就自己滚起了？他要是不肯起，满床打滚哭闹呢？那男的说打一顿。以后就懂得听话了。那还是不听呢。打两顿，打三顿。好，简单粗暴。长期以后孩子在父亲暴力下长大，上初中拼命要离家住校。以后进入社会犯了罪说都是因为小时候我爸什么事都对我暴力随意我现在敏感，自卑，扭曲。只会用暴力解决问题。又有人指责爸爸不配为父母。。。。。孩子不是狗给点零食就可以训练好的。教育孩子要投入父母大量的时间。精力和爱。甚至消耗掉你所有

【回复】而恰恰时间，精力和爱是最难给予的。
【回复】狗也不是给点零食就可以训练好的[笑哭]
【回复】建议看前期，姜小鱼辞职当奶爸，他是真的为后续做出了行动
GAP海潮君:
这位男性朋友我给你个建议；先挣一个亿，然后告诉你老婆离婚了你也有5000万，可以抚养孩子长大成人。实在不行你就挣两个亿，离婚后一人一亿。你老婆的不安全感来源于你的忠诚和钱的多少；你们可能会离婚，但是钱不会。

【回复】没钱还要骗女人生孩子。。。这男的自己顶个肚子十个月，然后一年睡不好觉试试。。。男的真tm没有任何同理心！！！
【回复】还有一点（一个很奇特的角度看待生孩子问题），我们为什么要生孩子？为满足自己的一己私欲？为有人养老？为了生物的繁衍？为了长辈抱孙子？到底为什么要生孩子？第二；我们自己的这一生走过来，面对人生七苦，尝尽酸甜苦辣，最终背上房贷成为孩奴。这个过程我们自己是否喜欢或者乐在其中？因为我们的孩子极大的可能会和我们有一样的遭遇…………我们扪心自问我们能保证孩子一辈子快乐大于痛苦吗？如果依旧像我们一样，为了生存而活着！我相信我们带孩子来到这个世界不是为让他吃苦受罪而来！应该是带孩子来体验人世间的快乐，并非为了一己之私为了我们养老而来，更不是为了延续香火而来。穷人……能保证孩子这一生是来体验人世间快乐的吗？！如果你的回答是不能，请告诉你生孩子的理由。
【回复】回复 @沐夏之语 :我挣不到，所以不结婚、不生孩子[滑稽]
塔悯:
我看了血压飙升。 在这个“沟通”过程中，是不存在“沟通”的。女性提出诉求，男性要么上升高度要么甩手掌柜甚至进行无谓的道德谴责——你是对感情没信心了么？ 气完了忽然平静下来。 这种沟通方式让人觉得没有心灵上的共鸣感，但其实也不必过于在意，大多数的人生都是找一个合适的人结婚而已。 婚姻的幸福度永远不是只有罗曼蒂克爱情这一种存在形式而已。 看了视频觉得很生气，但是婚姻生活是有很多维度的，这个男人也许在别的维度做的很好。 实际上也确实，看到最后，这个男性虽然没有同理心没有沟通，但是实际上生活中确实是踏实做到了的。

【回复】也有的人是说的时候天花乱坠好像很有同理心，实际上什么也不做。结果上来说，感情的事情只有当事人说了算。过早血压飙升的我太肤浅了。互勉
【回复】回复 @爱唱歌的丸子小姐 :我男朋友也是这样，虽然我们还没有结婚，但是比如我俩讨论某一个事情，他的某些观点就令我火大，甚至我都有点想打拳了，但是他平时的实际行动都是做到位了的[藏狐]
【回复】刚开始是觉得男人不行，但是他确实有用实际行动帮忙，算了算了
咖喱味甜饼:
卧槽，生气到都无法看完，男生真的因为自己没有必要的付出就想的超级无敌简单，没有损失所以就乐观无敌，什么就几个月，还都有解决办法，吐了。

【回复】所以别怪女的不想结婚。男的啥时候好好承担责任再说吧。别举个例，笑死了，多少人自己看看家里就知道，爸爸都跟老大爷一样。
【回复】我也是，气的看不完，这男的讲话完全没有责任心，什么都往最简单的想，自己不想着付出还想要孩子，女方能和这种人结婚还生了个孩子我也是佩服
【回复】我也是，实在看不下去了，刚吃的饭都快吐出来，不是恶心的，是气的
宝宝虫:
这个男的跟我男朋友一样超级喜欢抬杠，啥啥都用自己所谓的数据，所谓的理性来捍卫自己的观点，

【回复】回复 @宝宝虫 :这种人其实并不适合相处，情商太低太自我了，以后会习惯性的打压对方，即使对方说的是对的，如果在个人人生经历中有所改变的话还好，没有改变的话和这种人生活很糟糕，要不断包容他，并且他事业上不会有很好的成就，尤其是需要与人沟通的那种职业。
【回复】回复 @每天10点半睡觉 :没人要求他顺着我，我只是让他正视即将面对的困难。让他对孩子到来后家庭结构的调整，收入分配的调整，夫妻分工做个大家都能接受的平衡规划。
【回复】回复 @小海豹和豆沙包 :我身边就有不少这种人，所以深有感触吧，又爱装又爱杠，总是觉得自己特别牛，说话没个把门，没文化还硬要装……我天天听那些装逼话都挺烦了，我发表啥意见他们都要否定，大事小事他们也会疯狂否定[吃瓜]所以我一般不跟这种人发表意见，让他们沉醉在自己贫瘠的小世界里是我给他们的礼物[嗑瓜子]
Burkina:
两个理性人的讨论，女主都没生男主气，甚至女主还很满意男主对育儿和家庭的参与感，而观众已经把男主捆在了火刑柱上。人家录视频明显可以感觉的到双方都有成长和观点上的转变。在录音中可以感觉的男性和女性视角的差异，绝对的理解对方从来是不存在的，我看到了夫妻两个人开诚布公的平等沟通。看着观众我感到了被情绪绑架的感性人是很难处理复杂问题，只能用简单情绪进行黑与白的简单价值判断，在两个关系里很容易就要变成离与不离的二元选择。而男主和女主目前来说这个问题还算很好的跨过去了。

【回复】男性视角？我爸咋不是这个视角呢？这根本不是性别视角，而是负责任视角和爱咋咋地视角[tv_鬼脸]
【回复】如果录音里男性是在理性探讨而不是强词夺理的话（如女方所说“你是在骗我呢，还是你真的想的简单”），我只能说这男的智商和情商都堪忧吧。 “它也不吃早饭…买个肯德基麦当劳…作业写了没，睡觉去…这有多花时间…”这样育儿态度和方式的话，还有人说是理性探讨……（这类）男人的理性都被狗吃了吧…
【回复】这不是男性视角，这就是“装傻”视角。一个人活了这么多年，就算没生过孩子也大概能从各个方面了解到有孩子后是什么情况，能说出让他吃麦当劳肯德基或者不吃早饭这种话，这不是脑子不好就是装傻。不要说什么这是之前的录音，后面他有改变等，一开始就出这种话，起点未免也太低了吧？没养过孩子还没见过电视上别人养孩子吗？
姜小鱼和狒小狒:
大家好，姜小鱼被骂惨了，我们来简单说明一下。 1，本期是生娃两年前的讨论录音，生娃一年后我们有个心平气和版的总结，姜小鱼有思想与行动上的转变，请查看：https://b23.tv/BV1DL411G7KM 2，娃出生后，姜小鱼辞职在家全职带孩子，98%的哄睡与屎都是他铲的。心路历程请看：https://b23.tv/BV13R4y1p7wq 3，女性生娃确实挺辛苦的，姜小鱼当时还去体验了分娩：https://b23.tv/BV1Bz4y1o7GC 4，无论是否生娃，都应该是仔细思考后的结果，生娃养娃更是夫妻双方都要积极参与的事情。希望大家都过得幸福。

【回复】人都是会变的，后期他也许的确是一个合格的父亲，但他当时这种无所谓的态度也是着实的令人恼火了，女生有某方面担忧时候他并不去解决这个问题而是试图说明这种事情不会发生，但如果当下那个点女生真心相信不会发生就不会有这种顾虑了，就是一个死循环，导致看起来男生就是在抬杠。之前我和男朋友也讨论过房子的问题，他父母想出首付在婚前给他在工作地买一套房子，他问我的想法，我本身有自己的房子，他在老家也有一套房子，我是说没有必要，如果买你就婚前把贷款搞定或者婚后再买一起还贷，不然到时候你的钱去还贷，我的钱支撑生活，然后离婚了我直接白给，他就非要纠结为什么以后我会想到离婚，我直接对他说对于未来的规划我必须要想到最差会怎么样，如果最差的结果我接受不了我就会拒绝走下去，凡事没有一帆风顺的，谁家买意外险是盼着一出门嘎巴被车撞死还贼高兴爷们今天小赚一百来万？女生的担忧可以理解成她希望在未来的生活中能有一份“保险”即便遇到最坏的后果也不至于完全无法生活，仅此而已，而男生总是把这点看成臆想和无理取闹。
【回复】我觉得有必要支持一下up主，up主把自己夫妻之间最真实的争论状态展示给大家，其实能提供给观者很多思考，其实人在最真实的状态下面争论就是这样的，思维会倾向于对自己最有利的方式，反而是有的人，喜欢看到别人的不足然后指指点点，自己又是个什么样子呢？少说点别人，多看看自己，这个视频很有意义，值得每一对夫妻反思
【回复】说实话我对视频里的老公太失望太失望了！！！从头都尾他都沉浸在他的世界里，只有妻子在迁就，你们现在可能是当局者迷。我们旁观者看得清楚得很，就算以后女性付出的再多。男的也就烂泥扶不上墙的主
一颗无花果果:
感觉女的完全被男的自以为是理性装b的话带跑了，女的太共情而且有些事情完全没想清楚，所以才会被偷换概念的问题问懵了

【回复】不过大多婚姻感觉就是互相洗脑。洗完了就能幸福生活了哈哈
【回复】我也觉得[辣眼睛][捂脸]
peipei135:
我刚结婚就怀孕了，现在孩子和你们差不多，刚一岁，我产后七个月开始上班，上班后孩子白天都是婆婆带，我老公一直在上班，一个月出差一周，我说说我的感受，很多人一直在说，男的要在家里多付出多陪伴，但是实际情况是，几乎所有宝妈都是老公基本不管照顾宝宝的事情，孩子吃啥穿啥用啥干嘛全部是宝妈在操心，这个太常见了，男人没几个付出多的，现实就这样，再就是谈谈这个感情，我特别怀念那种学生时代的感情真的很纯粹，很干净，毕业了结婚了该考虑生娃了，人就变了，理智的可怕，各种利弊，各种利益得失，都要权衡，激情也是越来越消耗没，现在靠着理智和责任去生活，我觉着我不幸福，真的，可能我想问题太理想化了

【回复】回复 @洋芋丝ljj :我可能说的还是千篇一律的老话，但是确实是这样，不要太自信于当前，生孩子要面临身材走样，我的工作反正也受影响了，重要项目直接给了别人做，回来又接了新项目，从头来，然后还有夫妻关系的考验，不一起照顾孩子，那方面也可能突然不和谐，还有和父母的关系和公婆的关系，谁给看孩子，等等，长远的还有孩子的教育
【回复】差不多吧，我老公还是公认的好丈夫了，因为他起码会给孩子做饭，会抱孩子，会冲奶粉，虽然做的不多，但是起码我没空的时候他会做一些，但是也仅限于此了，男性表面上说要讲道理，但是后面我懂了，他们只是想讲他想说的道理，并且不要对男性婚后有太多期待，网上那些世纪好男人真的太少了，而且很多是男性从他的角度去说的，做好婚后大部分时间单打独斗的准备，很长的婚姻生活中，你大部分都是一个人解决问题，爸爸重在参与，也不要试图和他们讲道理，家庭中，孩子们更加偏向母亲，不是空穴来风的，毕竟孩子自己是亲自参与者，他自己更有感悟，可能以后我们的后辈结婚率更低，不适应婚姻的新模式最终都无法维持下去，而我们这一辈传统的女性包揽家里大部分事情外加赚钱的终究会被淘汰的，因为太不符合年轻人的观念，比如我的侄女们没有哪一个愿意再重复我们这样的婚姻
【回复】学生时代的爱情也没想象的好，随着年纪增大，男的也会越来越理性，如果跟不上对方角度，随时会被踹，主要看对方人品如何。
要的给不了:
男的从始至终没有说一句我帮你三个字

【回复】帮什么 孩子他没份的嘛
【回复】甚至不是说帮，这男的从头到尾的说话对象就是“你”，你可以，你应该，把自己完全隐身
【回复】为什么是帮？孩子不是他的？
黑凤梨与绿鲤鱼:
不是，女方偶尔睡懒觉，男的不能，偶尔，给孩子做个早饭吗？妈妈起不来，孩子就，快餐，拿个奶，要么别吃了？