10个颠覆认知的三国历史知识

作者: 超级不二酱分类: 人文历史 发布时间: 2021-01-28 18:30:15 浏览:252265 次

10个颠覆认知的三国历史知识

诸葛后裔:
曹操屠城四次?漏了八次,我帮你补上。[doge][doge] 正史上的曹操屠城记录,据个人不完全统计,已达十二次之多。 1.初平四年,屠虑、睢阳及夏丘《后汉书.陶谦传》 2.兴平元年,攻拔襄贲,所过多所残戮《后汉书.陶谦传》 3.兴平二年,屠雍丘《三国志.魏书.吕布传》 4.建安三年,屠彭城《三国志.魏书.武帝纪》 5.建安五年,坑官渡八万人《后汉书.袁绍传》 6.建安九年,屠邺城《后汉书.孔融传》 7.建安十二年 屠柳城《三国志.魏书.公孙度传》 8.建安十六年 屠大陵《三国志.魏书.夏侯渊传》 9.建安十九年 屠兴国《三国志.魏书.武帝纪》 10.建安十九年 屠袍罕《三国志.魏书.夏侯渊传》 11.建安二十年 屠河池《三国志.魏书.武帝纪》 12.建安廿四年 屠宛《三国志.魏书.武帝纪》 补充完毕,我统计的是十二次,建议up主修改一下[doge][doge][doge]

【回复】吴汉屠成都被刘秀喷得狗血淋头,夏侯渊曹仁屠城曹操连指责都没有一句,毕竟能把屠城合法化、军令化也是很可悲了 《荀子》如此描写王者之师: 不屠城,不潜军,不留众,师不越时,故乱者乐其政,不安其上,欲其至也。
【回复】不是我漏了,而是我秉承严谨考据和说辞。我已经提到曹操两屠徐州外加4次屠城,共6次。至于他部下干的,他虽然也有责任,但毕竟不是他本人干的,我就没提,所以我在视频中强调我的统计针对的是“曹操本人”
【回复】至于“屠河池”,那次的情况是曹操出兵河池,氐王窦茂率军阻挡,曹操攻屠之。也就是说,曹操屠戮的是窦茂率领的氐人,窦茂所率氐人并不在城里,所以算不上屠城。如果窦茂率领的氐人中有非战士的老弱妇孺,那曹操此举动也是滥杀无辜,但史书中对此没有明确交代,所以此事的性质只能存疑,我就没有提。
bili_4722584:
自古论迹不论心,论心千古无完人[热词系列_保护] 袁绍:刘玄德弘雅有信义,今徐州乐戴之,诚副所望也。 陈登:雄姿杰出,有王霸之略,吾敬刘玄德。 曹操:①今天下英雄,唯使君与操耳。本初之徒,不足数也。(当时有袁绍、袁术、孙策、刘表、刘璋、马腾等大军阀) ②夫刘备,人杰也,今不击,必为后患。③刘备,吾俦也。但得计少晚。 郭嘉:备有雄才而甚得众心。张飞、关羽者,皆万人之敌也,为之死用。嘉观之,备终不为人下,其谋未可测也。古人有言:“一日纵敌,数世之患。”宜早为之所。 诸葛亮:①刘公雄才盖世,据有荆土,莫不归德,天人去就。②刘豫州王室之胄,英才盖世,众士慕仰,若水之归海,若事之不济,此乃天也,安能复为之下乎 孙权:非刘豫州莫可以当曹操者。 周瑜:刘备以枭雄之姿。 陈寿:先主之弘毅宽厚,知人待士,盖有高祖之风,英雄之器焉。及其举国讬孤于诸葛亮,而心神无贰,诚君臣之至公,古今之盛轨也。机权干略,不逮魏武,是以基宇亦狭。然折而不挠,终不为下者,抑揆彼之量必不容己,非唯竞利,且以避害云尔。 王勃:以先主之宽仁得众,张飞、关羽万人之敌,诸葛孔明管、乐之俦,左提右挈,以取天下,庶几有济矣。然而丧师失律,败不旋踵。奔波谦、瓒之间,羁旅袁、曹之手,岂拙于用武,将遇非常敌乎? 键盘侠:老曹真性情,老刘伪君子!老刘完全不会打仗!蜀没有史官,所以抓不到辫子!不劫掠是因为他没本事!没记载你怎么知道没有!我不管,老刘白帝城埋伏刀斧手要杀诸葛亮!老刘不作为害死关羽!嗯嗯嗯,你讨厌一个人,他吸口气都是错的[喜极而泣][滑稽]

【回复】古人重忠义所以赞美刘备认为刘备是仁德之士,现在重利益喜欢阴谋论所以就认为刘备都是装的为了收买人心
【回复】回复 @回心转意的奉先 :是啊,但真的想黑的那些人就是搞双标,连吕布之死都能大骂刘备忘恩负义(吕布夺刘备城池,行,刘备说句话,不行,我们备黑真是太厉害啦![滑稽])
【回复】回复 @贤才君梓 :这年头,连把小丑这种变台杀仁狂吹成真性情甚至哥明令秀,痛斥打击小丑犯罪行为的蝙蝠侠是伪君子的人都大有人在,不稀奇
土笔章人:
说刘备伪君子人比诸葛亮还聪明,诸葛亮被骗得鞠躬尽瘁死而后已,而键盘侠两眼就把刘备看清楚了[doge]

【回复】诸葛亮人称B站小评论家,b站评论家人称大诸葛
【回复】回复 @破苍穹动乾坤123 :诸葛亮在赤壁之战后就是蜀汉集团的第二人物了,官职低是因为刘备自己只是个将军(汉制),所以没法给诸葛亮封官,最后只给了诸葛亮一个武官“军师将军”
【回复】回复 @破苍穹动乾坤123 :关羽张飞赵云诸葛亮全部被封侯,这些人的儿子后来也都死在了战场上。封侯含金量可是很高的,如果地位低也不会单独为他们出传记了。
剛剛被表白了恭喜剛剛:
野史里周瑜死后变成黄月英嫁给了诸葛亮[doge]

【回复】好家伙,这也太野了[doge]
七彩虹摸鱼:
有人说是皇叔伪君子,伪君子是装不了的,真的装不了那么长时间的,真的真的装不了的,伪君子可以装一时,但是装不了一世,而且别人都做了,他不可能说他一次都没做过,所以说不要叫皇叔伪君子了,皇叔真的太难了 最主要的是在那个比烂的社会的年代里面有必要装吗?没有必要啊,唉,人心

【回复】总是有人说,“刘备是伪君子,但是装了一辈子君子就变成了真君子”。我听到这种话挺恶心的。讲真,这些人真的以为这么说是在捧皇叔?皇叔一生都以儒家的仁义礼智信为准则,这难道不是礼乐文化塑造的最成功的人物之一吗?不知道“当了一辈子伪君子就是真君子”是怎么想的。。。
【回复】回复 @卐司隶卍 :哪来的傻批,刘备什么身份?一个汉末的刘姓后裔整个后汉全天下一抓一大把,怎么没见别人起来呢?
【回复】回复 @EinsteinZz :伪君子能装一辈子,本身就要打一个问号,难道不是吗?
打不死的老王:
黑关羽的省省吧,首先关羽北伐是一定的,只有拿下襄樊才能和汉中首尾相连,这样不管是进攻还是防守都会省很大力气,完全是隆中对意思。其次关羽北伐不是一次出动的,在北伐前是一直在和文聘有小规模打仗不断,只是关羽认为汉中已经拿下时机到了。 其次关羽作战水淹七军打光了曹操的主力军,汉中之战曹操大伤,导致来支援的徐晃所带都是新兵,要了解整个战役有几个点需要知道,1关羽水淹七军后是拿不下樊城的,需要继续支援,关羽认为这是个巨大的好机会,一旦拿下襄樊和汉中相连这样来自成都的支援就会源源不断,其次曹魏元气大伤,这个时间不打等到曹魏缓过来就更不好打,因为这时候魏国基本到处都是叛乱,王平叛变到了刘备阵营,弘农孙狼投奔关羽,魏讽在邺城起义,耿记在许昌叛乱,宛城有候音叛乱等等,曹操在之后的大半时间不是在剿匪平叛就是再去平叛的路上,这是机会。2关羽包围曹仁后要求上庸的刘封和孟达出兵,刘封孟达忙着搞内斗不出兵,导致关羽不得不抽调用来防守江陵的兵力,导致后方空虚,关羽是什么职位,假节钺,意思就是刘备不在关羽就是刘备,刘封一个义子不听关羽调遣,活该被杀,刘封支援打不打得过是一回事,去不去是另一回事,去了没打过那是关羽问题,叫你去你不去那就是你问题。3上面说了士兵是人,打了这么久士兵士气早就低下,还没援军生力军轮换,导致关羽军已经是强弩之末,进退两难,就算这样徐晃也不敢硬碰硬,因为他带领的都是新兵,徐晃先放出谣言扰乱关羽军心,古代打仗打的就是士气,士气没了就跟张辽八百追杀十万一样,所以关羽才会被徐晃打败。4糜芳虽然是刘备小舅子,但是这时候糜夫人已死,刘备又只有甘夫人刘禅一个儿子,这时候糜芳在刘备集团这里很尴尬,进不了核心圈子,加上之前出了一件事就是军械库失火,众所周知,粮仓失火差不多等于倒卖粮食了,军械库失火等于什么?这时候也就孙吴和曹魏两个集团,加上后来糜芳叛变孙吴,基本等于糜芳倒卖军械给孙吴了,被关羽责罚,但是毕竟糜芳是刘备小舅子,直接处死不好,所以关羽就准备打完仗再算,这里弹幕还有人说关羽对待糜芳不好导致糜芳叛变的,我只想说,多读读书吧。 总体而言就是这样,如果刘封出兵了赶在支援之前拿下曹仁,也就没后来那些事,白衣渡江伪装成商人,不会带大型攻城武器,如果糜芳不叛变坚守一下,后路也不会被断,可惜人算不如天算,谁会想到这么多呢

【回复】而且关羽对东吴的提防之心从来没消失过,只是稍微撤了一些兵而已,失荆州的主要原因是糜芳傅士仁叛变,东吴背刺以及孟达刘封不发救兵
【回复】回复 @61491370373_bili :???于禁就是主力,曹操还有主力能让徐晃带的全新兵?不知道襄阳多重要?
【回复】回复 @61491370373_bili :底子厚是人多,不是老兵多。
衣裳楚:
看到最后我就想说,千百年来老百姓的眼睛是雪亮的。他们的口耳相传虽然可能沦为野史但是香火不断,郁郁葱葱的成都武侯祠里昭烈庙前的那句“问魏吴如今安在?”真的说明一切了

【回复】回复 @怠戏 :曹操唯才是举?他手下还不都是自己夏侯家和曹家人得宠?启用的人里又有几个不是世家大族出身的或者背后有点政治资本的?刘备手下倒是三教九流都有,有逃犯有商人有雇佣兵也有落魄世家,这也有他出身的原因。
【回复】回复 @怠戏 :其实严格来说蜀汉才是唯才是举,三教九流都有
【回复】回复 @怠戏 :你看过历史吗?曹家大权都在诸夏侯曹手里,最典型的任人唯亲,反而刘备孙权是唯才是举。虽然刘备也没有亲戚。
ai我中華:
皇叔雖然沒有屠過城,但是他仨偷玉米的事情已經人盡皆知了[喜极而泣]

【回复】回复 @归心于人 :人家那是演员偷玉米,刘关张三兄弟的演员伙食差,去偷玉米改善伙食被农民发现了,关羽和张飞撇下刘备跑了,后来鲍国安花了50块钱给赎回来的[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】回复 @忧郁的路人开水 :当年老三国拍摄的时候演员待遇差是出了名的,毕竟经济条件摆那儿,鲍国安甚至有次午餐都没加肉(虽然是误会造成的,但只有主要演员才能吃到肉可见待遇有多不好了,,),而且天热还要穿铠甲,演员得学骑马(关羽还因此摔伤过腿),住宿条件就更差了,蚊虫多,环境脏乱差[笑哭]挺佩服老三国演员的
【回复】还是曹老板花50块大洋赎回来的人( ̄▽ ̄)
蕁麓:
“多看看正史,刘备仁德,诸葛亮带兵,都是三国演义吹的。”说这些话的人,我是没搞明白,两本书都没看过的人,为什么敢这么自信的让别人别看演义多看正史呢?

【回复】一般能说出这种话的人,正史小说都是一知半解。b站还好,抖音快手这种评论特别多[doge]
【回复】回复 @弑狼小D :少看小丑品三国,某易在诸葛亮的史实阐述方面非常主观而且不尊重史实,至于你觉得诸葛带兵一般,那你自己和李世民李靖辛弃疾等一帮军事大神比比,看看谁更懂军事[吃瓜]
【回复】回复 @弑狼小D :一个四川省长把整个北中国打得兵不卸甲、国家赋税因此军费支出大到影响国本,这个军事能力真是太一般了
小于老师呀:
黄权被迫投降曹魏,还是相信刘备会善待自己的家人。能让别人这么相信,本身就说明问题了,这一点其实是最难的。往往你能做到100分,别人能信你50分。你能做到200分,别人才会信你100分。刘备的仁德只有远远大于“你投降了我也善待你的家人”,黄权才会相信刘备一定会善待自己的家人。

【回复】而且还是相互的,刘备也坚信黄权不负他。这种君臣如此契合的场景,也是史上少有的。所以季汉粉才会这么多啊
【回复】刘跑跑在乱世满地图跑,没点人品怎么行,没人品呢不早无了[doge]
【回复】回复 @威廉伊芙琳 :别在这带坏哔站风气好吗
泰小贤:
[吃瓜]果然,有蜀粉的地方必然有试图把刘备塑造成完人的家伙,试图把刘备对百姓的仁义放大到对其他军阀势力、对自身家人的程度,试图拿汉中之战证明刘备指挥很强的家伙。 [吃瓜]凡是有魏粉的地方,必然有试图洗曹操屠城的家伙。 [吃瓜]凡是有人的地方,必然有无脑黑孙吴的家伙——这是最好玩的,可能孙家真是老天爸爸最爱的崽吧,从上到下全是蠢货,最后还能立国活的最久。 up这虽然带了些偏向性(是个人都该有立场,这很正常),起码也算是公正了,但评论区秀下限的人可太多了[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

【回复】果然有争论的地方就会有说这粉那粉的家伙,强行给人站队吗?
【回复】孙家天下孙家兵,成就54320 有人黑刘备洗曹操的原因其实鲁迅说过,“欲显刘备之长厚而近伪,状诸葛之多智而近妖”。流传出去的故事显得人物十分脸谱化,其他人一想,就算是个好人他能这么好?我怎么没遇上过?但当你全面了解发现这些人不单单只做了这些事,就不会有那么多争议了。
【回复】无脑黑孙吴过了点,大多黑的是孙权,毕竟孙十万 他后代成为活得最久的我觉得有运气成分在
13437855279:
三国演义尊刘贬曹[抠鼻] 都邮是刘备鞭打的 猜出曹操走华容道并且带兵追堵的是刘备 赤壁之战孙刘联军五万人 刘备带了俩万 火烧博望是袭击许昌失利 刘备撤退时放火烧追兵 的 曹操亲自屠城大概为:徐徐雍彭柳邺河池 晋朝:陆机:曹氏虽公济诸华,虐亦深矣,其民怨矣 晋朝:裴松之:历观古今书籍所载,贪残虐烈无道之臣,于曹为甚。

【回复】最恶心口水三国把刘备弄得跟个骗子大忽悠似的 对曹操屠城的事一字不提……
【回复】回复 @爱吃憨包的阿包 :关键是只字不提,一有曹操基本都是表现豪爽,霸气,会用人,重情义的一面,多疑杀吕伯奢最大的黑点在动画里弄出来的感觉一部分是吕伯奢自己作的(没收曹操佩剑结果引起怀疑,然而演义原著根本没这回事)。但涉及刘备就要莫须有地安一个“骗子”的名头。当时历史上刘备说赵云肯定不会背叛我,然后拿东西(啥东西真的忘了)扎别人。动画改成刘备根本没听清别人说什么,拿个叉子扔过去了……反正就是一点高大形象不表现出来。
【回复】回复 @sr队长 :常规,现在黑蜀汉的太多了
_-岸芷汀兰-_:
真的佩服皇叔 ,为了一个虚无缥缈,甚至是真的是无法达成的理想而奋斗,屡败屡战,不屈不挠!

【回复】四十多岁的时候,地盘丢了,老婆死了,女儿被抓了,然而却打算跑到广西投奔别人都要起兵抗曹。就这一点,好多人都做不到
【回复】回复 @真武天尊 :刘备妻子死后还不娶,在法正坚持下才有了政治婚姻,才有了刘永刘理,不然除了前期养子寇封只有刘禅这个败家子了,如果不是留下了刘禅几乎绝后
【回复】其实吧,“不可达成”在刘皇叔看来不一定,毕竟有光武帝刘秀作为榜样,玄德不至于过分悲观。但是,晚年的他,确实是有那样的预感了吧,自己儿子什么样自己最清楚,即使如此还是没有放弃,把一切托付给孔明
天长吴某人:
所以有的憨包曹操粉吹曹操别吹他仁义行不行

【回复】回复 @青之荒渺 :“社会上崇敬名人,于是以为名人的话就是名言,却忘记了他之所以得名是那一种学问或事业。名人被崇奉所诱惑,也忘记了自己之所以得名是那一种学问或事业,渐以为一切无不胜人,无所不谈,于是乎就悖起来了。其实,专门家除了他的专长之外,许多见识是往往不及博识家或常识者的。”——鲁迅
【回复】仁就算了,义在需要的时候还是有的
【回复】明着告诉你当然是不行了[滑稽]
papig:
最后,刘备集团没有屠城,劫掠记录,有一些可能性需要考虑到。 一是从集团形象出发的考虑。因为刘备的政治正确基点在于“汉室宗亲”,所以汉朝的百姓就是刘备的百姓,刘备是不能屠城劫掠的,这与集团定位本身相反。失去了这一点,就变成了“不义之师”,就失去了民心,失去了蜀汉的立足基础。而反过来看,历史上朝代更迭但凡发生过武装动乱的,几乎没有不屠城的,同样,更多是基于战略考虑,要立威,防止百姓暴动。 第二点,刘备获得根据地的时间较晚,当时已经没有了屠城立威的必要。在成为豫州牧前,刘备多数时间寄人篱下,没有攻打和屠城的时机,后来刘表刘琮又同为汉室宗亲,直接让出荆州,更是没有屠城劫掠的必要。直至一路西行,征讨蛮夷,也都是以“汉”立威,投降者居多,没有其它势力参与竞争,民众不存在摇摆倒戈的可能性,只需怀柔即可。 虽然没有主动屠城劫掠的记录,但水淹七军同样造成大量民众伤亡也是不争的事实。一将功成万骨枯,看历史还是尽量不要先入为主,不要以现代人的价值观代入当时的视角才能看得通透

【回复】这种本末倒置的逻辑很搞笑,相当于说一个良家妇女是因为有老公有小孩有工作或者是体力不好等等这样那样的原因才没有失足,所以她并不比失足女高尚。你大概是忘了做人的基本良知吧。
【回复】看到“水淹七军”我就无语了,你不知道历史上这是天灾吗?
【回复】刘备打雒城打了一年,还死了军师庞统,刘备依然只是破城
-石碑-:
其实现在黑孙权黑的最惨。 曹操:生子当如孙仲谋,刘景升儿子若豚犬耳! 程昱:权有谋 贾诩:孙权识虚实。 刘晔:权善用兵,见策知变。 诸葛亮:孙权据有江东,已历三世,国险而民附,贤能为之用。 陈寿:孙权屈身忍辱,任才尚计,有勾践之奇,英人之杰矣。故能自擅江表,成鼎峙之业。 虞溥:性度弘朗,仁而多断,好侠养士,始有知名,侔于父兄矣。 孙楚:吴之先主,起自荆州,遭时扰攘,播潜江表,刘备震惧,逃迹巴岷,遂依丘陵积石之固,三江五湖,浩汗无涯,假气游魂,迄于四纪,二邦合从,东西唱和,卒相扇动,拒捍中国。 司马光:大帝承父兄之烈,师友忠贤,以成前志,赤壁之役,决策定虑,以摧大敌,非明而有勇能如是乎?奄有荆扬,薄于南海,传祚累世,宜矣。 王勃:孙仲谋承父兄之余事,委瑜肃之良图,泣周泰之痍,请吕蒙之命,惜休穆之才不加其罪,贤子布之谏而造其门。用能南开交趾,驱五岭之卒;东届海隅,兼百越之众。地方五千里,带甲数十万。 (以上都是同时期的魏与蜀两个政权的人以及后世学者对孙权的评价,连对手都尊敬他,认为他不可小觑,可见他的才干。) 键盘侠:生子当如孙仲谋,合肥十万送人头。年方十八承大业,背刺盟友得荆州。 “大魏吴王”“江东鼠辈”

【回复】回复 @61491370373_bili :关键不在于成功与否,而在于整个过程,诸葛亮六出祁山一次没成功过,但我觉得每次都打得很漂亮,孙十万每次打合肥,我真觉得是在送人头
【回复】曹操说生子当如孙仲谋,但是天下英雄,唯使君与操耳。这两人中间是加不进一个仲谋的。骂孙权的人不一定是键盘侠。
【回复】有始无终的人,终究难成大事,有很多和孙权相似的人,无一例外的失败了,但是和刘备曹操相似的人,成功的却很多。
代号陆玖伍:
刘备是没屠过城,但是刘备,打过都邮[doge][doge][doge]

【回复】督邮还是不行啊,如果当时大喝一声,“爷是谁谁谁!”不就青史留名了[doge]
【回复】督邮:还好老子当年没告诉任何人自己叫啥(狗头)
【回复】毕竟那时候年轻气盛啊[doge]
美泷虹修:
一定要点赞,没有那种赵云是保镖,张飞是帅哥,关羽被刘备诸葛亮出卖的地摊史料

【回复】赵云做到四征将军,相当于现在的集团军总司令,不是啥保镖。(我是二爷粉和甘兴霸粉,但是说赵云保镖的真扯淡,所以鸣不平)
【回复】警备司令也能说成保镖也是无语了,那这样说隆美尔也是保镖

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