「型月基础设定01」根源是什么？两仪式居然是型月真神？

海尢达嘉:
式姐强度如何我不清楚，但我清楚干也一定很强[doge]

【回复】两仪式的肉体就是根源，所以黑桐干也是唯一一个可以随意进出根源的。而且根源式唯一动用根源的能力，就是在动画里帮黑桐干也治好了腿。。
【回复】回复 @晕车晕一天 :我的理解是两仪式的灵魂连接着根源，所以无所不能，但是她的身体只是普通人的身体，会成长会受伤（手断了没好一直用橙子做的假手），但是因为灵魂的原因身体是最完美的人的身体（橙子捏的假手和她本身有一定的排斥性），但不是根源。
【回复】回复 @未忘本心 :她已经说了 重造物质组成法则 看见星辰的起源 重构生命树 捏碎旧世界 创造新世界 什么都做得到 但没什么用 正因为是无所不能 所以才什么都不会做 没必要 圣人的心理或许就是这么麻烦
一只梦游的草履虫:
我是这么理解根源的，假设现在有一个事件A1（我现在正在看这个视频），那么事件A1就有一个原因事件A2（因为我关注了up），同样，事件A2有一个原因A3（因为我觉得up好帅），这样一直往后推，直到出现一个An，使得A(n+1)不存在，即An不存在原因，那么这个An就是所谓的根源[吃瓜]

【回复】哲学上叫自因，自己是自己存在的原因，在基督教这个自因就是耶和华。 蘑菇的这里这个自因就是无。毕竟你不可能问无是从哪来的，因为无这个概念本身就具有否定性，有到此为止之意。 当然，无这个字也是有，所以蘑菇写成方括号。颇有点道可道非常道的意思。
【回复】这个解释有点像中世纪神学家对上帝的解释，最初的因，最初的原动力，一切的起始
启悦七:
每次看着科普视频的出现，就感觉自己一个厨力党真是给众多知识渊博，思想独到，能力卓越的master们丢脸[笑哭]，一个什么都不知道，只会说牛b的master在这谢罪了[doge]

【回复】别的master:熟知型月各种设定，熟知英灵历史，见解成熟 我:哎呀孔明加np真好用
【回复】回复 @墨语绘画部 :这跟空境属不属于fate有个毛关系？
晕车晕一天:
【晕车晕一天专属U蕙】 复制这条信息￥Fen61GOEZBY￥后打开某宝，就可以领取250元大额U蕙 关于根源式和从者打防御战的战斗力问题，我个人觉得蘑菇应该基于某种考虑，是没有把她根源的能力算在里面的。因为什么都可以做到，所以什么都没必要做。但根源式更多的是升华《空之境界》这部作品的角色，而不是为了制造矛盾而设置的战斗力。 QQ群:628301031 微博:晕车晕一天

【回复】回复 @飞鸟大魔王 :是这么理解的 但那是小说的世界 并不一定是属于我们世界的真实 你想想小说里人物的思想不就是被作者决定的吗
【回复】如果世界的一切都是被【根源】决定的话，那是否代表人的思想也被【根源】左右？如果是，那是否代表着一切都被注定的绝望？
【回复】大佬，连接根源的人除了魔法使是不是就是两仪式，纱条爱歌，玄雾皋月这三人了。
小狗吃掉哈瑞宝:
护眼仪种草好久了，平时就很喜欢用蒸汽眼罩，就是太费了，我打算冲了！

【回复】不靠谱不是正规医用护眼仪会损伤眼球和眼皮你还是用用蒸汽眼罩算了起码不会瞎[无语]
【回复】真的看到好多up推这个了，平时看视频就很伤眼睛，搞得我都有点想买一个了
弃天帝・嬴政:
原本我是对215的强大表示半信半疑的，毕竟一来她逼格确实高可大多是口述没表现力，二来她设定里有能吹的点也有拉胯的地方……直到后来看futa小吧贴了空境原文，原来打荒耶的时候215是有出场过的，于是我的态度成了将信将疑，215大概是个逼格很高但打起来不在段数的强者罢（挠头）

【回复】???小次郎剑术能达到魔法级别被你这样贬[疑惑]剑术能和他比的只有达到空的武藏。呆毛钦定神域剑术，能在对自己不利的地形坚持半天逼的小次郎下死手，如果是别的英灵在白刃战可能真就“头颅被斩下几次了”剑术能被b叔称赞的红a在ubw哪一战里被砍的浑身是伤。
【回复】回复 @弃天帝・嬴政 :好吧，我的锅。地球姬真是朱月[灵魂出窍] “那么,落下帷幕吧。我将自转(身体)歇止,扫除地表文明。人类的孩子啊。如果在这创世的地狱中尚能存活,那就是你们的胜利。尽情讴歌灵长之世吧。”——地球姬台词 地球当自己的身体，停止自转。这不是盖亚是朱月谁信啊。[笑哭]
【回复】回复 @弃天帝・嬴政 :？你想笑死我，神代神灵链接根源，谁告诉你的。但凡明白星之内海、世界外侧、根源之涡的设定都不会说得出你这句话。根源是宇宙的一切起因、记录、结果，不局限于地月体系。神代神灵链接的是地球的一切——这玩意叫做大源，是星球生命力的体现，设定中，神灵是由盖亚识参照朱月的吸血种利用地球的大源创造而出的存在，跟根源毛关系都没有
TYPE-MOON吧:
错误1：人类抵达根源就能按照自己的意愿改变世界？“我不知道憎恨人类的你在接触根源时会发生什么事，大部分的魔术师在接触到根源就会前往那个世界，并遗忘这个世界全部的事。”（空之境界原文） 错误2：昏迷期间漂浮在根源之涡？“由于长达两年的昏睡状态而长期接触“ ”的关系”（空之境界用语集） 错误3：全部都是根源决定？根源没有主观能动性，她就算是全能的也不会主动去干涉世界。“…但是，那又有什么意义呢。只会让我感到很累，和做梦没什么两样。所以，我什么 都不看，什么都不想，做着一个连梦都不做的梦”（空之境界原文） 错误4：橙子什么时候打算给式姐做魔眼杀？（从没见过，希望up能给个解释） 错误5：魔术师不想通过根源知道人类生存的意义？“我什么也不是，只是想要追求结论而已。这些丑陋污秽下贱愚昧的人类，若是他们全死后只能留下这些历史——那我就能得到这丑陋正是人类价值的结论。如果知道丑陋、无药可救的存在正是人类、我就能安心了。”（空之境界原文）Q：荒耶所追求的根源，结果是什么东西呢？〈カノン〉奈：历史的结束，记录人类价值的东西，就是所谓的“从开始看到最后～”（剧场版问答） 最后提一句，up的主观感受太多，不适合做科普，还会培养一批空境小鬼。

【回复】1我视频中用词是“或许”，写稿时我就考虑过有人会挑我这里。 2.漂浮在根源之涡上是空之境界章节说的，也就是剧场版终章，自己去看 3.对，可是她还是治好了黑桐干也的腿。见空境剧场版终章 4.见空境用语集－魔眼杀词条 5.我说魔术师不是想知道人类生存意义俗气目标那段，全是矛盾螺旋里苍崎橙子说的的原文！ 最后提几句，我做视频只是为了方便理解所以会加工，毕竟菌很多时候确实不说人话。而且你真的有点鸡蛋里挑骨头的感觉。很多时候我表达的，别人都接收不到30%，人和人之间的曲解永远存在，培养一群空境小鬼不是我想，但我做这个视频就阻止不了这件事。
【回复】回复 @琥珀先辈 :3.例外不也证明了有你说的主观能动性，如果按照你挑我骨头的标准你的“例外”你怎么不考虑了。 5.这种设定很多就自相矛盾，说过魔术师本来都是以抵达根源为梦想的，可现在呢？所以人类生存意义这种事，也是一样的。当时蘑菇写 想抵达根源的才是魔术师 写的太绝对，就造成这种问题。不过我当时也是直接复制的原文，所以就没想太多。 最后那个能不能杀神的问题，确实没看过那个问答。(我当时比较着急就没在这里多查) 但其实神最终不还是陨落了吗，无死但有终，蘑菇一涉及到时间系设定就出bug
【回复】回复 @晕车晕一天 :1、行吧。 2、可以的，我眼拙了。 3、那是例外。 4、对不起，我错了。 5、不是所有魔术师都不想知道人类的意义，我是想表达这个。 另外加一句，关于杀神的说法：“式的直死魔眼连空间或概念都能切好厉害啊。切形而上的东西， 的确是“要是活着的话，就是神也杀掉”这样的感觉。 倒是是“要是活着的话”啊。 但因为实际上神无生亦无死，所以式不能出手。 只有式认为“活着”的东西，例如电话就算放着，若认为那个“因为没有坏，所以是活的”就能杀。 相反若觉得坏掉了是“已经死了”就看不见死之线。”
咕咕报:
根源式和从者打防御战，我觉得可以理解成蘑菇想告诉观众根源不是为了论战而出现的，只会打防御战就是说，你自己脑补一堆有的没的的条件去论战（比如根源和闪闪谁强啊，根源和觉者谁强啊，根源和游星谁强啊，红a可以投影根源吗？狂兰可以控制根源吗？等等）是不对的，不会出现你yy的根源和这个打和那个打的场景[tv_白眼]

【回复】我觉得意思挺清楚的啊。与从者防御战——指的是两仪式不用万能愿望机的特性与敌人战斗时的实力。 你和愿望机说战力有什么意义呢，根本形成不了战斗，变成研究怎么许愿了。
【回复】回复 @赛米拉米斯_Dove-Queen :蘑菇这句话应该和拒绝讨论战力不一样，因为蘑菇的访谈常讨论战力，也经常钦定一些最强。他说的就是两仪式与敌人战斗时的实力，甚至还和雪儿类比了。
【回复】这让我想起来当初白仓被人问谁是最强骑士的时候说月读是最强骑士，人家就是想告诉观众不要论战[tv_鬼脸]
你游最弱清姬厨:
完全没必要讨论式姐有多强多强，也没必要比较，因为无论如何式姐的归宿也只是结婚生女一家三口生活下去。两仪式的故事已经结束。退出舞台的角色就让她安稳过自己的小日子吧。整天比战力完全没意义终究是自己意淫。

【回复】确实啊，终章里也讲了能力但是式根本不会去使用这些能力，如果干也没事那式估计一辈子也不会再有什么使用能力的机会
【回复】型月清流，我早就想说了
御门338:
所以215语音卫星里的老盖什么时候落地呢

我不想出事:
>――式の直死の魔眼は空间や概念まで切れるのが凄いですね。形而上のものが切れるという、 >まさに「生きているなら神様だって杀す」という感じです >「生きているなら」ですけどね。実际のところ神様は生きても死んでもいないので式は手を出せない。 >ただ式は「生きている」と认识したもの、例えば电话机が置いてあるとして >それを「壊れていないから生きている」と认识すれば杀すことができる。 >逆に壊れていて「もう死んでいる」と感じてしまえば死の线は见えないんです。  编辑部：式的直死魔眼连空间和概念都能切掉真厉害呢。能切掉形而上的事物感觉真的是「只要是活著的连神也杀掉」 奈须：不过是「只要是活著的」呢。实际上神非生亦非死所以式无法干预。 不过式认知为「活著的」的东西，比方说如果认知一台电话机「由于没坏所以活著」的话就能杀掉。 反之如果她觉得坏了「已经死了」的话就看不见死之线。 -------------------------------- 顺带一提，根据事件簿的叙述里面，神或是神灵也接续著根源本身（「我们的魔术终究不过是驱动魔术式，在极短时间内骗过世界之物，但他们的魔术，是通过接续着根源本身的神灵——不对、当时就是神本身，自其直接引出魔术之物」），在fgo里面奸商也提过神的权能是凌驾魔术的神秘，全知全能的体现

【回复】回复 @玛修の咕哒子 :如果你談的是戰鬥的話，她就算沒有劍鞘也不用想了吧
【回复】回复 @玛修の咕哒子 :那要看能不能砍到，砍到基本必死
【回复】回复 @玛修の咕哒子 :简单的不能在简单。只要能靠近的话
Mr丶Singe:
关于上帝创造一个自己搬不动的石头这一观点，个人觉得这本身就是一个人类的视角，就像光即是波又是粒子一样，上帝为什么不能两样都做到呢，只不过是人理解不了这样一个概念罢了

【回复】全知全能是概念上的，那个是人类认知上的，这是人类认知限制了全知全能
【回复】感觉这个悖论其实要纠结起来的话可以在搬不动的时间覆盖和举起来的指代上玩很多诡计，最后落得现有语言体系难以表达这个说法，让这个定义本身互斥
【回复】用理发师悖论欺负人。[笑哭]
导游哒:
这么说川皇全知全能，那也就是说川皇也链接了根源[热词系列_知识增加]

【回复】奇怪的知识增加了[热词系列_知识增加]
【回复】回复 @肖战若不糊不改名 :滚粗，我的式姐不可能是个白人金毛！！！！！！！！还是个老头，她永远十八岁！
东皇空:
就fgo终章215能追着x砍那段我就知道她不是普通人[doge]

【回复】毕竟x是能爆星的存在[doge]
梅露齐娜超可爱:
那闪闪的全知全能之星是什么鬼，和根源的全知全能一样吗

【回复】回复 @龙翔院丶冻鸭 :千里眼和全知全能之星不是一个设定吧，闪闪的千里眼不用多说，全知全能之星可以一眼看穿对手的真名或是宝具等等施加了多重掩藏的真实。虽然是永久发动的状态，不过他有意限制了效果。
【回复】全知全能是千里眼，能看透未来，根源是知晓世间万物
【回复】回复 @兰时落泽 :全知全能之星 等级：EX 种别：对人宝具 范围：- 最大捕捉：1人 宛如星之光辉照向地上各个角落、洞察万象、英雄王吉尔伽美什的精神性升华为宝具之物。 常时发动型宝具。 不仅对手的真名或者宝具、被重重隐藏的真实也能一眼洞察。 尽管是常时发动的状态、也能见到有意图地进行限制的情况。 真名解放的话会作为引导最适合的战术的“指示”起作用 只是高级版本的真名看破，并没有看剧本的能力。闪闪的千里眼才是用来看未来的，而且并没有比所罗门高级
洛焰丶:
那么 武藏的空 是不是也几乎接近根源了

【回复】话说盖提亚最后也是感叹医生“你抵达了无啊，我的大光轮和你相比简直是小巫见大巫啊”，蘑菇也说过医生最后抵达了和觉者相同的境界。
【回复】回复 @graource :消灭自己的概念，话说所罗门从一开始就有这个宝具，也就意味着所罗门的理念其实跟佛教开悟本就差临门一脚，但他自己停下了
【回复】回复 @晴天娃娃赛高 :互相碰撞的刃与刃，力量与技术也近乎持平。不，超越了时间与空间与存在与概念的两者之剑，正是互相立于不同极端的存在 一方是正欲超越无双的零之剑，也正所谓“穷极唯一的答案”的剑道。几万，几亿的选择项，将其一一检讨，否定，断定为无意义，最终抵达唯一的“正确答案”，即为“有限”之剑。直到穷极自身，将其削减至不再存在中所残留的“什么东西”。 这就是武藏的“零”。即使是面对神佛也能将避无可避的“结局”确定的剑 另一边则是与多重（世界）相关的分身之剑。此即为认可了“无数可能性”的剑道。本为有限的一斩，在存在时间的空间中仅能实现一击的斩击，同时将其认知，创造出无数的“正确答案”，换言之则谓“无限之剑”。直至穷极己身，将自己透明化至极限，在这之上所掌握的“什么东西”
蓝蔷薇优吉欧:
fgo里【】抵达有两个[doge] 一个连自己的功绩和存在在英灵座都消失了 一个抵达后也消失了连灵基记录都没有了 这个并完全可以说是“根源”[doge]

【回复】回复 @晕车晕一天 :他们完成了这个宇宙的所赋予的任务，这个宇宙将不再能够观测到他们，他们也不在属于这个宇宙，抵达了终点[吃瓜]但并非是根源，根据蘑菇的一问一答中，根源在神代随处都是，所有的神明都连接着根源，想要根源，只要求助于神明，便可以随意使用根源，这样的情况下没有人去追寻根源，追寻根源只是近代人的想法，而且扭曲到了想要进入根源[吃瓜]
【回复】这里问题有几个，根据FGO贝狄威尔设定可以知道，英灵座并非唯一，每个平行宇宙的所有时间线共享一个英灵座[吃瓜]现在问题是所罗门的英灵座消失是否仅仅是FGO世界线[吃瓜]打个比方，FSN因为有FATE线的存在，实际上整个FSN这个平行宇宙中的英灵座是不存在呆毛的[吃瓜]
【回复】我看了一下，fgom4说医生和觉者达到的地方是［到達点］。也就是终点吧。他们是真正完成全部任务的存在。