世纪之争！为什么柯南可以大胜金田一？金田一到底错在哪里？

ェミリァ-10さい:
作为两家的粉丝，我来说一下自己的看法吧。 金田一的动画我是在初三的时候才补完的，然后新出的那个，我记得当初应该是高中吧，我每周在271追完的。 金田一和柯南共通的地方就是，都是推理向作品，而且到后期之后，无论是画风还是表现手法，都刻意做的比较正常，没有前期那么惊悚的元素了。 金田一的推理元素无疑是更多的，并且金田一每一个案子的剧情，手法，动机都是比柯南要强很多的，这里我作为柯南粉丝也是承认这一点的。 但是柯南除了推理之外另一个重要元素就是恋爱，剧场版的话还有动作戏。就使得柯南更容易被大众接受，就是哪怕不是那么喜欢推理的观众接受度也更高，哪怕我马马虎虎看推理，重点看恋爱，也好啊。 我记得我给朋友介绍金田一的时候。 他们看了一点，就告诉我画风不能接受（太真实了） 不过真的很喜欢推理的朋友们，一定要去看看金田一，真的很不错。 B站以前也有来着。可惜现在没了。

【回复】作为推理作品的话，明显还是金田一更胜一筹，但成功的程度是多方面因素综合作用产生的
【回复】柯南还有一个拖拖拉拉的主线剧情[吃瓜][吃瓜]
【回复】柯南不是公认的恋爱推理番嘛[doge]
乱-歩:
作为一个十年的日系本格推理迷，我要说要看本格、新本格的推理还得看金田一，金田一的所有设定、人物和布局都是为了推理，剧情也是推理的一部分，因此喜欢看剧情的人就会觉得金田一无聊，金田一更适合推理迷。柯南正相反，柯南越来越像特工片、爱情片，推理不是主旋律，推理是为了剧情服务，更大众化，即使不看推理，也能看的很快乐。

【回复】总算找到认同的了，推理本来就小众，而up主认为的成成功，就是指世俗的收视率影响力的成功。对于推理迷来说，柯南是失败的，现在剧场版看了感觉在看赛亚人。而金田一很符合推理迷的想法。单元，注重推理，手法和动机很有说服力。我作为推理迷单纯想看推理，也不需要什么动作和感情。
【回复】是的，就推理元素来说，金田一是真的硬核的本格、新本格，甚至有社会派和37事件簿那种探索现代推理的走向；但柯南现在基本成为脑筋急转弯式的案件了，解谜的核心通常是一个小谜题
【回复】回复 @ii腐草为萤ii :你看东野卖了那么多本 真正喜欢推理的对他评价很高吗？
Element灬H:
柯南是《周刊少年Sunday》上连载的，相比于金田一，更偏向子供向风格，所以即使有些手法经不起推敲，但是受众面相对更广，而金田一面向成人的相对暗黑的风格，使得受众面窄了很多，这种风格同样也是国内对金田一引进的最大阻碍，而柯南的短篇和整体偏明亮的表现手法，使得在引进方面领先很多

【回复】说白了就是柯南无论是剧情还是画风更适合大众而已，金田一的推理说实话也没多本格，就是风格偏暗黑了而已。。 有一说一，这种引战标题还是算了吧……
【回复】回复 @丿绝世の雪灬 :少来，还完爆呢，最近几部剧场版还不如两百集的特别篇。都不知道在演什么。tv也越来越水。我倒是觉得金田一的许多推理手法与人性思考完爆柯南[OK]
【回复】回复 @是皮卡丘咕 :我也觉得很引战，不要因为金田一粉丝少就这样起标题。
Kim牧狗:
没什么秘诀，就是连载长，活的长而已[笑哭]

【回复】两部都看过的人，摸着良心说。从推理和凶杀设置上说，金田一明显高于柯南。柯南很多案件完全是自圆其说，证据根本敷衍了事，中后期直接发展为动作柯学片。
【回复】不，其实还是<<名侦>>的内容更丰富，更适合潮流，不断加入新鲜血液，一会基德，一会灰原哀，一会又来个总局恋爱物语什么的，以一条主线为主题，各种支线不断展开，还有各种伏笔，更，是不是撒个糖，煽个情，耍个帅，一步一步，稳扎稳打，形成了一个巨大的关系网，就好像漫威一样，已经形成自己的宇宙了，让人沉醉其中。还有一年一棍，紧紧抓住大众，步步为营。
【回复】我觉得金田一输在“主线剧情”，主推单一案件、特化推理手法，却忽略了读者的兴趣。柯南从第一集就开始挖坑，几百集下来挖的比填的多，多少人是冲着酒厂线索去的，结果几十集就只有几个黑衣人的镜头，几百集就只透露了酒厂冰山一角。 b站小饭有个“巅峰之智”的作品，就是借了金田一的原型，套用了各家案件，做了一个无限世界系列。在我心中，连同人作品都比金田一原作更吸引我去追，真是感慨金田一没遇上好的运营策划啊。
回眸一笑百妹觞:
其实金田一初期完全是碾压柯南的，一直到2000年左右的作品玩侦探梗的话（比如GTO） 都是 爷爷的名义，谜题全都解开了。 但是到中期开始，金田一最大的败笔在于没有主线，就是平行时空式的本格推理。而柯南上来就设置好了本作的最大谜题，柯南什么时候能变回新一，黑衣组织到底是什么（在这条路上逐渐从推理变成了谍战。）其实这2作品只能说是名气最大的推理漫画，但是金田一一直都是本格派，而柯南从一开始就不是本格推理，线索从不明示，灵光一闪就破案，但是胜在主线，胜在好拓展。 就推理来说，真心的，柯南在金田一面前 只是个孩子。。。。

【回复】就路人来说，剧场版也是个问题，年番剧场版很好的维持并扩展了柯南的热度，加上金田一走本格推理，故事都是长篇，动画下去热度也就下去了，看漫画的人真的不多
【回复】回复 @帕喀什 :逗，柯南被列为经典的都什么案子？什么步美绑架案，什么图书馆长之流。放到金田一里，也就能和几个被喷的最惨的案件比一比了。柯南有电脑山庄，六角村，魔术列车（这个涉嫌抄袭）这样的经典诡计？还换个监督就行。作品本身的底子就不够。看热闹看柯南，看推理 金田一，就这么回事。
【回复】回复 @drsai :这确实 这2作品对比的话，喜欢推理的 肯定选择金田一。但是太过硬核带来的负面效果就是容易小众，路人缘不好。而柯南上来设置好了主线，就好拓展延伸，谁火了 加大对谁的塑造。
黑衣服黑裤子:
只能说金田一的工具人就那几个。柯南身边的工具人几十个可以组成好多个侦探小组。经典三人组看多了索然无味没关系，我们柯南还有关东西侦探、警察故事、少年侦探、怪盗侦探，还有主线的黑色组织等等

【回复】回复 @drsai :同学们一半凶手，一半被害人[无语]
【回复】哈哈哈对金田一的同学基本都进去了，没啥工具人可以用了[笑哭]
【回复】金田一和柯南我都看过，以我来看金田一失败的原因就是本身没有进步，没有适应时代潮流，现在都2020年了，金田一的还在沿用1920年的故事套路，现在社会流行什么故事套路？群像，cp，卖腐，大动作，奇幻，所有受欢迎的元素你都可以在柯南里找到，金田一呢？视频里也说了，还是那个万年不变的套路，一群人，封闭的空间，开始死人，死的差不多了，金田一解密，结束。而且故事冗长，一个案子普遍四五级五六级，现在是快餐时代，一切都要快，你看柯南的案子，人物众多，角色互动比金田一多不说，整体都偏短，最多都是两三集结束，符合现代社会节奏，偶尔来个主线案子，让受欢迎的角色都登场来个大乱斗，组组cp，卖卖基，总的来说其实两部作品不属于一个类型，金田一就是正统侦探剧，柯南已经变成偶像恋爱冒险剧
菜堆莱维:
最核心的原因就是 金田一是本格推理，案子要尽可能完善。不可能像柯南那样弄出一堆漏洞百出的推理，从而导致更新频率和篇幅都不可能像柯南那样。 就好像小时候很多人都喜欢那些搞笑成分居多的推理小说，很少有人去看福尔摩斯波罗奎因

【回复】福尔摩斯我不看推理都看得津津有味，还是人物塑造得好，而且我特别喜欢华生和福尔摩斯每次开头的对话啥的很有趣
【回复】福尔摩斯虽然是开创者，但也不太推理。一部分是物证加排查，另一部分是冒险
【回复】最经典的侦探小说福尔摩斯探案集同样一堆bug伪推理
SONY_ZZY:
这视频感觉就是在挑金田一的刺，如果说这些bug与漏洞柯南也不会好到哪。。。

【回复】以前觉得柯南还好，结果被一个朗姆吊了快四年的胃口了，我都被吊吐了，一个二号人物有必要拖这么久吗
【回复】柯南推理不下去转型了。就像自己公司混不下去开了饭馆火了，能维持下去也行。但金田一则是案件有灵魂主角没灵魂，没有带入感，只有硬核推理会看看每集的东西。
【回复】回复 @贵虎AAA :你不是真的喜欢推理根本看不下去金田一 就是这么个事 喜欢推理的根本不喜欢让不喜欢推理的人来看金田一之后瞎评价
知世大导演i:
金田一就是一个无情的解密工具啊，我看金田一真的是看推理啊，解密啊，其他我都没关心过，柯南就不说了，琴酒你好惨啊，哈哈哈哈哈哈哈这是我看下去的动力[doge]

【回复】金田一不是解密工具，他一直试图拯救犯罪人的灵魂，想让他们得到真正的救赎，也会去谴责那些犯了错的受害人。
【回复】说实话追了10年的柯南，真没腻歪，反反复复看，说明人物刻画的很成功有趣，活灵活现的感觉，仿佛不是纸片人了[微笑] 来自00后的微笑
【回复】回复 @sevenJ77 :你说对了，阿一绝不是为了破案而破案，相反，柯南后期才是真正的为了破案而破案。
纾惘君:
比起工藤新一，金田一更像一个人，他好色，学习成绩差，更贴近大众，新一基本上就是神化了，天才富二代，什么都会，什么都有。但比起新一我还是更喜欢金田一

【回复】回复 @我叫董小貂 :主要柯南里吧，基本所有人都“神化”了，不说其他，少年侦探团几个见了那么多死人，硬是啥事没有，都没留下啥心理阴影，柯南加其他人，那是各种神技能。相对来说，金田一里人更为普通，很少有神技能的出现，加上金田一一破案后尤其是跟自己有关系的人的案件之后，金田一一是有很明显悲伤困惑的表现，加上美雪经常安抚支持他，这更贴近现实中人的表现。老实说，我觉得对于角色人性化描写，金田一好些。
【回复】他们的共同点是智商都很高，但是新一更加积极，一直在向自己的理想奋斗，虽然理想已经实现不了了（平成年代已经过去了）[doge]而金田一性格更加懒散，成绩差是因为他不想学吧，这样就贴近大众了？大多数人还是喜欢看到一个积极向上的人的，所以还是喜欢新一的比较多
【回复】金田一：我下围棋从来没有赢过 一盘过后… 大叔：你不是说你下棋从来没有赢过吗[惊讶] 金田一：是啊，我一直以来和我爷爷下棋就从来没有赢过[吃瓜]
只不过是硬撑罢了:
因为看不到成长。从金田一少年事件簿到金田一37岁事件簿。基本上看不到多少角色的成长，除了说那句口头禅比较少了之外。你给点糖也行啊。现在看不到美雪和金田一有一点糖。感觉作者就是把人物当成了快餐。开袋即食，用之即弃。

【回复】金田一这样的推理剧发糖是次要的吧。柯南靠发糖造cp赚足了很多人气，结果作者会为了粉丝把安室透写成好人就实在太过了。
【回复】回复 @花泪梦蝶雨 :不是，就是因为粉丝觉得这个角色很帅，青山就把他改成红方。原本就是把透子写成秀一的死敌。你也看到了，其实红黑方现在纸面上的实力不平衡。朗姆也画得丑了很多。
【回复】本格推理一定要糖？您认真的？
西游记作者吴承恩:
胜在人物刻画，金田一除了主角五人，全部脸谱化

【回复】金田一的同学全都是工具人，一半被害人，一半嫌疑人
【回复】回复 @我是李林吗 :是的，缺少有魅力的配角，像柯南里面的松田阵平，赤井秀一之类的魅力人物很少出现。太执着于诡计与作案动机，忽略了人物本身。
【回复】回复 @西游记作者吴承恩 :只能说金田一常驻人物团不如柯南，单个案件的凶手被害人描绘还是高于柯南的
中子弹:
一般来说，硬核向的东西永远受众都会比较少一些，金田一这部作品，作者显然是把经历放在诡计案子的设计方面了，角色更像是充当叙述的工具人，虽然不否认很多角色确实有闪光点，但是人物塑造方面变化不多确实很难吸引更多的观众吧，除了要求不高的核心粉丝就是想要看角色登场或者说只想要看推理的观众来说金田一的受众确实会少一些（按照泛式的话来说就是出圈度不够），不过这样其实对于观众来说有一件比较好的地方就是没有那么多破事了。对比柯南来说，他的内容非常的大杂烩，很多元素都会有，并且角色的塑造也会有变化，受众自然也会更广泛一些，出圈度更高，当然比起来的话，破事也会更多一些，柯南观众起码关注主线的肯定要远比关注cp撕逼的少不少了（虽然我很想吐槽，这cp撕逼原作要素已经非常少了，是怎么变成cp撕逼的里程碑作品的[笑哭]）

【回复】其实柯南原作漫画的剧情质量也不差。动画版中的很多非主线剧集是动画组原创的灌水情节，这就产生了永久小学生这一时间线bug。漫画原作中非主线事件并没有那么多，基本符合不到一年的时间设定；而且原作中的推理质量不比金田一差。总的来说，就漫画原作而言，金田一和柯南两者的推理剧情质量不分伯仲，只不过前者更偏好本格推理剧情，采取了类似平行世界的碎片时间线，后者则是插入了主线剧情，充分迎合了大众的喜好；至于动画，一个篇幅较短，但充分展现了原作漫画中的优质剧情，而另一个则为了保持连载，在原作剧情不够的情况下强行拓展创作，最终导致剧情质量良莠不齐。所以说，根本没有必要捧一踩一，两者都是很棒的推理作品；当年读卖电视台17:30播出金田一，6点播出柯南，因此17:30~18:30被称为黄金推理一小时，由此可见，根本没有必要将两部作品放在对立的地位。
【回复】回复 @hsdbql :柯南动画前期真的做的真的太好了，画风、氛围和音乐还有部分经典案件都是一流
星尘光辉:
我觉得这就好比很多人喜欢看东野圭吾的作品，但不喜欢看阿加莎和埃勒里奎因的作品。有一说一，东野圭吾写的小说确实好看，但是其中的推理的逻辑性确实一般般，不过东野圭吾的作品中描绘的人物感情和错综复杂的人际关系确实很吸引人，很适合推理萌新入坑。而阿加莎和奎因的作品，其中的推理很注重逻辑严谨，但是很难吸引新人入坑，这两位的作品一开始看会感到很平淡甚至有些枯燥，但是看了许多推理小说后再回顾他们的作品（比如《罗杰疑案》《东方快车谋杀案》《希腊棺材之谜》《X的悲剧》），忍不住感叹这才是当之无愧的神作啊！

【回复】我还是更喜欢波洛，感觉真的很有人情味
【回复】确实，老本格偏向于逻辑，其实人物刻画也很丰富，但需要一定的社会经验和比较成熟的心智，萌新确实不适合看，我高中以前看过金田一，感觉画风太吓人就没看了，高中看了后就上瘾了，个人感觉比柯南推理好很多，现在的话也喜欢啊婆和很多老本格，柯南入门萌新确实不错，只不过现在社会发展太快了，人们都比较急躁，很难静下来去看老本格了，个人感觉像金田一这种本身偏压抑悲壮的推理小说受众就比较小，对读者的心理素质和社会经验有一定要求，不然太容易给自己整郁闷了（￣▽￣），相比于柯南现在更偏向于爱情和动作推理也不难，更适合现在快餐时代。其实个人感觉好的推理作品不一定推理方面很优秀，其中还有好多道理以及案件所反映出来的社会问题也值得人们深思╮(￣▽￣)╭
【回复】有人情味的不是波洛，而是阿婆的女性视角
狐妖苦情树:
总体来看，《柯南》中的人物角色性格多样且鲜明，无论是主角还是配角作者都不吝于细节描写。但是因为作品中人物立场普遍比较单一（非黑即白），具有复杂性个人的人物不多（初期灰原和苦艾酒是例外）。前期主线剧情多变而紧凑，对于黑衣组织和APTX4869的构想堪称惊艳。后期主线剧情相对单一，单主角的侦探漫画可能还是难以支撑起。

【回复】可是啊，再鲜明的角色到了现在都沦为了用来玩梗的笑料，主线剧情更是灌满了水，你说，青山的水平都拉胯成这样了，柯南还有啥好看的啊[怪我咯]？
【回复】emmmm柯南不是出了名的红方要是立场完全一致早n年就结局了吗，恰恰是涉及主线的人都有些复杂，老贼才能又tm水那么多话，因为每个人展开都有很多能讲的部分，而且红方内部存在一定矛盾，典型案例就是安室透和赤井秀一，虽然红茶谈话以后后面有所变化
【回复】回复 @ZHE0318 :错误的，主线从没灌过水，相反这几年一直在推进，青山的水平并未拉胯，只是频繁休刊取材这件事确实恶心，要说注水和低质量应该去怪如今的动画制作组
卡农就是幸福:
“为推理而推理”感觉这句话没什么毛病啊。看过金田一的人都知道这番推理、线索、手法设计都非常用心，相比柯南的（大家应该都看过柯南吧···），喜欢推理的首选金田一，他不需要啥主线故事支持，每集设下伏笔，几百集填1个坑又挖n个坑；相反，柯南在我心目中完全是恋爱都市动作喜剧片，从小学追到现在，大概400集起就越来越无所谓手法，反而只在意作案动机和结果，追下去的动力除了情怀，就只剩下对“主线剧情”揭秘的期待了。 金田一才是最好（个人）的推理番。

【回复】作为推理剧金田一的气氛好得多了，柯南看起来真是毫无气氛。当偶像剧看都行
【回复】回复 @魔怔乐子人5 :首先声明我是双厨，94年的我也算是从小看柯南看到大了，前期的柯南确实很好看，但是如今的柯南已经彻底失去以前的感觉了[无语]
【回复】柯南300集左右以前可以，后面也不行了
heibula:
啊超级同意，作者真的只是把主角当成工具人。不期待37的金田一可以功成名就，但至少……不知道该怎么说但至少不该是现在那样。感觉明智警事才是作者亲儿子亲生的，金田一只是捡来赚钱的。 然后37岁的那个助理，真的是啊啊啊啊不知道男生看到这种剧情怎么想，但我看到真的觉得超级恶心，这种恶趣味很有意思吗？我只觉得恶心。 美雪到底怎么样了呢？一个堂堂堂堂的女主角，被作者当成了个悬念当成了个伏笔当成了个“梗”吗？不管最后怎样，如果是死了，那作者你也去死吧！如果活着，那开读者这种玩笑埋这种似是而非的伏笔也超级无聊超级没品超级恶意！！！ 还有本格推理。以前推理肯定是胜过柯南的，但现在的，特别是37岁的这些，其实真的没好多少甚至好几个章节都不如柯南的，甚至根本就不及格的。就，真的很单调很模式化很套路的推理，外加一些吸引眼球的稍大尺度的设定，让人觉得很low 总结起来一句话，up说的很对，因为作者对金田一，就是没有爱 因为看过很多少女漫画我是知道的，曾经有作者因为太喜欢自己笔下的男二所以就硬生生的不顾读者反对把男二变成了男一。说这个是想说作者对自己的角色的偏心时候真的真实存在的，就像是父母会偏心是一样的，而金田一，就是那个不被自己父母待见的，被当成工具人的那个小孩

【回复】田鼠是真不会塑造人物，参考他的侦探学园Q，感觉就一中二病... 金田一其实在金城时期连配角都是有血有肉的，雪夜叉的小姐姐凶手最后一个人孤独迷茫的丢雪球说自己的故事，美雪坐下来陪她一起扔就很暖心，还有飞弹机关宅那一家的故事单拿出来都能拍个连续剧了。
【回复】37岁再不功成名就就没有道理了，17岁的时候，作者还能拿未成年不登报来糊弄过去，37岁我都要看看作者还怎么糊弄？
【回复】赞同，我也觉得女助理搞擦边恶心，金田一色也是我看不下去的原因
下一秒会有奇迹哦:
柯南最近两部剧场版都接近百亿日元了，是刻意淡化推理而已，而不是黔驴技穷，这是票房也就是观众自己选择的，迎合了多数人的爱好。再说了，柯南的定位就是推理恋爱偶像类作品，他的风格就注定不可能把全部的精力放在案件上，也正因为这种不纯粹让他有了更强的包容性最终成为国民级作品。

【回复】是的 青山自己讲的柯南就是恋爱推理番
【回复】推理就是个小圈子，日本算是受众广的了，想要人气还是得把推理当配菜，难度必须降低，喜欢硬核推理的人真的不多啊
【回复】柯南后面的的推理水平连金田一入门的都不到，但是因为太复杂了金田一就编不下去了，漫画不是小说不怕拖更，剑锋传奇更是拖的作者都噶了，现在看柯南的无非就是柯哀党和原配党在互撕，作者自己也乐得继续读者继续撕。