三代机，四代机，傻傻分不清？战机划代标准是什么？【军迷大学习番外】

lei23333:
现在有个分法是把装了五代航电（如有源相控阵雷达，代表:阵风，歼十c，歼16）的三代机叫四代。枭龙就很迷，最初是二代半，后来改吧改吧成三代了，再后来换了有源相控阵雷达，成四代了[笑哭][笑哭][笑哭]。

【回复】这刁图哪里来的，机头这么点进气能喂饱双大推就怪了[妙啊][妙啊]
【回复】枭龙按照整体的技术指标，可是货真价实的电传操控的四代机（旧标三代），只是按照歼-7的便宜耐用的使用思路来研发的而已，就是一款价格低廉的轻型四代战机，就像初期的f16那样，初期的f16虽然是中型机，但是为了便宜连雷达都不装，后来的改型才慢慢做成高端战机
【回复】回复 @喝亿口柠檬茶 :[doge]视频封面同款，社会主义机头进气歼20
Greaterror:
其实大概来说就是有没有“三代半”这个东西，军迷内部其实是可自动翻译两套划代标准的。 个人比较习惯J10是三代半，J20是四代的说法，毕竟叫了这么多年了。

【回复】回复 @红尘一小凡 :这实际上一开始冷战时期，各国都没有公布过所谓的第几代第几代。 真正意义上官方画代，就是f22开始，美国提出4s标准，把f22定义为四代机开始的。然后毛子自己把可变后掠翼单独画了一代，把自己的su27画成了4代，在研的t50画为5代。 我国一开始是按照美国标准来的，也就是4s标准的4代机。后来美国觉得不能被毛子在名义上压制了，所以改了标准，把f22和f35画成5代了。 至于早期所说的3代半，因为三代机最早从上世纪七十年代就开始生产，一直到现在都还是包括美中在内的大国的空军骨干。 时间跨度太长，早期机和现代机虽然编号可能一样但是战力不可同日而语，但是又达不到4代（老标准）要求，所以画出来个3代半。 现在也是同理，可变后掠翼为3代，老三代为四代，四代为五代，中间拿五代技术升级的四代就是4代半
【回复】几代半这个说法的来源是在战机的原始型号上进行改进使其部分技战术性能达到更高代战机的标准，故在原来的代际上加半代
【回复】回复 @野兽后贝 :又一个被“五代”毒害的[吃瓜]俄T50五代比旧版美F35四代嘴上亏一代，洛马一众军火商在2009年推动国会改五代，对的，你现在用的五代是美国嘴亏改的，就是这么随意[吃瓜]四代标准没什么错，在美国带小弟影响下五代毒害全球。还有个重要原因，兔子军方没有给自家战机划代，一代到四代都有呀[吃瓜]央妈的自家专题片也算是半官方给答案，采用美国四代划分[吃瓜]
小坏学神:
个人的一个想法 一代机：指尚未突破音速的喷气式战机，以机炮作为主武器后期可能具有导弹挂载。代表为f80，mig15这些 二代机：可跨音速/超音速飞行的战机（可能具备发射半主动雷达弹的能力但并不成熟，进行原始bvr），机炮仍然是作战能力的重要组成部分，普遍具有红外空空导弹发射能力。代表为mig19，f104，mig21系列 三代机：在二代机的基础上进一步追求高空高速性能，完善雷达与武器系统，普遍具有发射半主动雷达弹与进行bvr的能力。代表为mig23和f4系列 四代机：综合考虑机动性远胜于二，三代机，雷达武器系统基本成熟，除早期型号外大部分使用主动雷达弹进行空战，有明显的多用途趋势 五代机：以雷达隐身作为分界 战机划代是很难的事，一个原因特例太多。比如极早期的一些f16a甚至就不具备发射雷达弹的功能，又比如f14早期型的雷达和武备系统虽有四代机的模样，但是其技术水平又远不及f15c这些标准四代机。还有一些冷战早期用轰炸机或者攻击机改装的战机也具有使用各种武器的能力，那是否又能将其加入战机划代体系？以及同一系列的战机家族升级幅度过大，比如歼8白和歼8F的差距过大明显不能划为一代，f16a和f16v，mig21f13和mig21-93，都是可以称之为跨代般的升级。

【回复】现在的划代实际上是根据最新飞机往回划的。 第一次全球公开的飞机划代就是美国把4s标准定义为4代机。 根据这个四代机，美国按照服役年限往回推把f14，f15，f16划为三代。 不过实际上目前为止，并没有任何一个定义来说明达到了什么技术指标就算是3代机。 明确的只有4代（即现在叫法中的五代机） 以下为了避免混淆，按照f22f35j20为5代机进行描述。 f22 实际上就是一个标杆，这是第一次由当时的世界空军最强国定义了一款战机，并划分了代系。 但是这引发了一个问题，f15和f22已经并列服役了快20年，后期生产的f15完全超越了早期f15，但是又完全不具备5代机的特性，这种情况下，把f15定义为3代，那就是平白矮苏系一头，所以f15早期型美国也无论如何都会定义成4代机，那就只能在4代和五代之间继续加
【回复】回复 @布朗运动的晶晶 :按战机正常起飞重量算推重比不到1的四代四代半一大堆 阵风 FA18 F15E 鹰狮 苏33 枭龙 歼15歼16这些机型推重比都到不了1，还有些机型换发前或者升级大量电子设备导致推重比不到1，所以按推重比来划代更不靠谱[笑哭]
【回复】我国以前是按四代来划分的。供应在该是跟米国学的。以前航空知识上也是这样分。 一代机是亚音速喷气式，米格15，F86这些 二代机是超音速，可发射导弹，米格21，鬼怪这些 三代机是速度，机动，雷达等更优异的，如f16,苏27 四代就是超机动隐身战机，如f22 90年代末，航空知识上还有三代半的叫法，指90年左右量产，雷达，机动更好的但又没隐身能力的。主要指阵风，EF2000欧洲战斗机和第一代苏-35。后者由于没量产，又取消了。 由于02年后没买军事杂志了，我也不清楚现在三代四代机是怎么分的了[捂脸]
姑获_横流影:
0代螺旋桨，1代非音速喷气，2代音速喷气加空空导弹，三代航电有源相控阵，四代f22开山4s。美标分的挺好的，苏标把折叠翼也分一代属实坑[doge]，导弹跟航电航发配置可以代入到仙侠的小境界和法器，还是有影响的。不也挺好，但四代主要的还是航电和隐身，f35超音速巡航都比不上22，但作为多用途四代也ok了，四代主要是隐身能力划代殴打上一代战机有优势，不然划代干什么

【回复】回复 @B站战援 :不是可变翼，而是高空高速截击机单独划出来了。其实一开始没有划代，是美国先定义了f22为四代再往前推的，结果毛子多划了一代让美国觉得吃亏了也改成五代了
【回复】不建议带螺旋桨玩，福克DR.1、伊-15和P-51H完全不是同一时代的产物
【回复】我记得把可边后掠翼的苏标算了一代 现在我理解基本跟航电关系大了 3代 4代 4代半
一只布呐呐:
我自己个人的划法： 一代 延续螺旋桨飞机的机炮狗斗战法 二代 电传操控+空空导弹 三代 先进航电雷达 高机动 多功能 三代半 某项指标接近或达到四代机 四代 4S[胜利][doge][胜利]

【回复】电传飞控可比导弹晚的多，你要知道F-15都是靠液压助力而没有电传飞控的
【回复】电传可比空空导弹晚多了
【回复】我根据老航空知识和讲武堂分法。 1.喷气式开始米格17及以前，F86等等。 2.高空高速，也就是双2，米格19-21……27 3.先进航电–超机动性。27，15，10，14，16……都是 4.四超:超隐蔽（隐身），超音速巡航，航电，机动性。 这个感觉最好理解了
通辽礼部大臣:
4S标准=四代机，F35做不到4S所以是它三代半[滑稽][妙啊]

真红的命运之翼:
个人想法 第零代：二战水准的初代喷气机，标准为平直翼/小后掠角机翼，采用翼吊或不成熟的机内引擎安装方式，代表作F-80、F-84、MiG-9、流星、Me-262 第一代：朝战水准的进阶喷气机，后掠角加大，可能具备俯冲超音速能力，代表作F-86、MiG-15、MiG-17。如果可以平飞超音速但又不能与MiG-17/F-86F拉开巨大差距或与下一代战斗机在正常情况下有效抗衡，则视为一代半，如MiG-19、F-100 第二代：强调高空高速的战斗机，开始列装空空导弹，代表作MiG-21、MiG-23早期型、F-104、幻影-3早期型。具备三代机航电水平的为二代半，如歼-8F、F-4J、幻影F1等 第三代：不极端追求高速，在气动设计与飞控设计上开始强调（至少开始兼顾）跨音速性能的战机，代表作歼-10/10A、F-15A、F-16A、F-18C、MiG-29、SU-27等。具备新世纪先进标准航电、武器系统的为三代半，代表作歼-10B/C、歼-16、欧洲三雄、F/A-18E/F等 第四代：次世代隐身战斗机，要求对三代半有压倒性的隐身优势与不输主流三代半的武器、航电，目前仅歼-20、F-22、F-35实装 特例：①F-5战斗机。确实不强调高空高速，但打一代机有很大优势，空战对抗MiG-21不落下风，但对抗主流三代机如F-16又明显落后，故放在二代机。其改型F-20有BVR能力且推比提高，可视为三代机 ②F-14战斗机。大猫其实更像截击机而非空优机，可变后掠翼更像是针对低速起降和高速截击，但其优秀的变后掠翼飞控和升力体设计弥补了推重比的不足，是当之无愧的三代机开山始祖 ③猴版隐身机，这些都可以送进三代半范畴。SU-57是里面唯一一个一开始就冲着标准四代机设计的，但其一直不能证明有可用的主弹舱，且隐身设计相当粗糙，航电武器也仅达到三代半末流水准。KF-21 Block1和Khan则直接放弃了弹舱（KF-21 Block2/3有没有得看洛马），而其航电、武器又大多取自北约制货架产品，能达到三代半中上水准，可以算是隐身拉皮三代半了

【回复】基本赞同，不过我考虑将f35和歼20单独拿出来作为4代半战斗机，主要是这两款战斗机在信息化能力人工智能和电子对抗能力较90年代的航电水平先进太多，f22在软实力上很吃亏，比如先进头盔瞄准显示系统和aim9x导弹的兼容问题。
【回复】回复 @情场初哥懵懂入红尘 :有道理，F-22和歼-20/F-35就像苏-27和歼-11BG一样，航电已经落后一轮了
S亦和:
本期视频有广，第一次加广告，先试试看吧，如果大家觉得广告影响观看体验可以告诉我，以后就不再正片加广告了[脱单doge]

【回复】没事，就加中间吧，B站的现行惯例就是塞中间
【回复】该加加，你恰饭我们才有的看[doge]
滑动以解锁:
个人支持四代划分法，从超音速开始为第一代。再往前的亚音速喷气式可以划为第0代，再往前的螺旋桨就不划代了。

-暴风少年-:
那么四代半算四代巅峰大圆满还是算半步五代机呢？[doge]

【回复】斗尊巅峰再强也是斗尊，半步斗圣再弱也是斗圣[脱单doge] 四代机再加强也是四代机，五代机哪怕子系统没能全部达到最优不是完全体也是五代机[脱单doge]
【回复】就不能把四代半当成一个独立的段位吗 [doge]
【回复】回复 @永远喜欢加贝林 :[微笑][微笑][微笑]有道理[脱单doge][脱单doge][脱单doge]
爱喝果汁的雨涵:
我以前还习惯用着美标，然后再加上一个五代机＝四代机，我个人的念法就是 零代/不入代（初代喷气机）、 一代、二代、三代、四代＝五代、六代（/future）。 注：我记得我以前日记本中的『五代机』是特指苏57， 个人以前习惯，勿喷！

【回复】十几年前美标就是五代了，最近十几年只有中国官方采用四代标准，民间则是四、五代混用。
【回复】因为那时候五代机是苏联和俄罗斯自己的叫法，只有俄罗斯把苏57 F22 35歼20叫五代机，我们是按美国的划分把这4个机型叫四代机，后来美国也开始用五代的划分标准我们是四五代混用一直到现在[笑哭]
【回复】回复 @码字如风 :因为中国按五代分第三代只有歼八二一种[脱单doge]
ghostware:
一代螺旋桨plus 二代接近或超音速，机炮主武器近距红外导弹副武器 三代雷达高速高空中程导弹 四代高机动超视距导弹多用途 五代4s[给心心]

人民段子艺术家:
来自杨伟的说法是，我们不纠结现在歼二零的划代叫什么，下一代直接就叫六代机和国际对齐就完了

【回复】就是这个意思，划什么代，都是拿出来宣传的，别人叫5代，你叫4代，气势上就是输了，与其浪费时间解释，不如一样划分
夜歌UwU:
不如这样 一代机：最早的喷气式 二代机：性能优于一代机但不及三代机 三代机：性能优于二代机但不及三代机 三代机：性能优于三代机但不及四代机 四代机：性能优于三代机但不及五代机 五代机：性能优于四代机但…