【原神】要我说，主角有自我还真没问题

莫问wing:
我能代入啊，是我有问题吗？我看了这么多动漫，性转，伪娘，后宫，异世界，等等题材我都看过，我能带入啊。是我有问题吗？还是代入不了的人有问题。[疑惑]

【回复】哈哈哈哈其实正常就该是这样啊，健康的代入就该是去感同身受地体验，结束了就可以抽身事外，而不是沉浸进去就觉得这个角色就是我
【回复】回复 @酥酥酥酥VL酥 : 正确的
开心小99:
高级的代入是情感代入，低级的代入才是名字代入；高级的代入是于角色共情，低级的代入才是与角色共名

【回复】也不能说高级吧，但是话糙理不糙，确实情感上的代入更合适，不然到最后受伤的是自己
【回复】代入感本身就是要求共情，是作为荧幕外的观众为荧幕里的角色共情，类似的是作家以自己为模板写的角色一样，对比起来，玩家和游戏人物的关系不如作家和书中角色亲密。角色扮演，是玩家在扮演主角，以第一人称的视角去感受人家的故事，肯定不至于，因为起了个名字，这些经历就真的直接锁在玩家自身了
【回复】哈哈，这楼有个rz搞地域黑开地图炮[妙啊]
暮歌阙:
说的很好 但是有一点 别用op这种黑称叫自己或者别人

【回复】哈哈哈不好意思，因为我已经对这个词完全失去情感波动了，只是觉得是个很自嘲有趣的称号，要是你感觉有被攻击到真的不好意思[大哭]
【回复】回复 @酥酥酥酥VL酥 : 千万不要对黑称脱敏啊
【回复】回复 @酥酥酥酥VL酥 :我只是觉得不应该对这种aoe所有原神玩家的这么恶劣的词脱敏[花园花铃表情包_奄奄一息]
太宰先生说得对:
我不知道其他人，我选的妹妹，做到这个剧情的时候第一反应不是反感主角怎么能有自己的思想，而是心疼她[大哭]她一路从蒙德走到枫丹，所有的人都叫她旅行者，没有人叫她的名字，她的内心也一定是孤独和失落的[大哭]荧也一定特别希望有人能叫出她的名字，而不只是旅行者三个字[大哭]

【回复】回复 @栗悟空与龟波功 :按照游戏的逻辑下来就是没说真名，说的是玩家取的代称，因为除了旅人章几乎要么就是ID要么就是单叫旅行者。这种所谓的只有你在这个世界上这么叫我，是带有一种只有你真正了解我是谁的感觉，不是仅仅限于一个名字。游戏很多剧情内容是为了增加游戏体验感的，毕竟玩家又没经历过空荧之前漫长的旅行。你很难说漫漫宇宙里一个提瓦特大陆，与里面这个大陆上角色的相处，能与陪着你可能看过无数景色历经无数岁月的血亲相比。可能是细节把握地不完美，但是这句话表现的感情非常自然，我并不觉得有什么人设崩坏。做个不是很确切的类比例子，为了生计你出国工作，取了一个外文名，周围恰好没有任何一个国人。你在这个陌生又偏远的国家生活了十年没有机会回去，亲人也没有条件来看你。也许你也把自己的中文名告诉了这个国家的朋友，但有一天你的母亲突然出现在你面前喊了你的名字的那一瞬间，那种感觉是完全不一样的。更何况于作为长生种的双子。玩家产生异样感很正常，毕竟提瓦特的角色才是陪伴玩家一路走来的角色。但是对于空荧双子来说，整个提瓦特大陆的旅行时间在他们生命中都可能只是短暂的一瞬[妙啊]喜欢空荧了解空荧的人感动的占大多数，因为她们了解空荧的感情，而代入党因为不了解而不能感同身受就会感觉割裂，仅此而已
【回复】回复 @ffghhhggfdf :玩家取得是想被称呼的名字，空荧是角色本名，亲人知道很合理，就像家人不会叫你的网名
【回复】回复 @ffghhhggfdf :提瓦特不晓得主角真实来历的的都叫空荧代号，空荧没说过真名
一颗迷糊桃_:
( ´_ゝ｀)说起来我做这段的时候代入感还真的挺不好的，因为一些现实的事情，我做这段剧情比较晚了，当时关于代入感的讨论在社区满天飞，以至于我做到这个地方的时候，脑子里浮现的并不是兄妹的故事，而是代入感之争，这一刻，我才是彻底从这个故事里面脱离出来了，完完全全丧失了代入感，这真的很可笑.....

【回复】这就是游戏社区化的利弊了，利在讨论氛围浓厚的时候真的很有集体感幸福感，弊在社区环境任何一点恶化都会直接影响到游戏本身的体验，其实如果完全不看社区玩游戏也是可以获得属于自己的游戏体验的唉
【回复】回复 @酥酥酥酥VL酥 :[tv_难过][tv_难过]是的呀，也怪我一直没时间，过剧情过得有点晚了，一般情况下我的防剧透都是做得特别好的，有剧透可能性的东西我都主动回避。但是这次，唉，因为我之前是小床粉丝，去年天天看他视频下饭，虽然后来取关了，遇上关于他的话题就我印象就比较深。我甚至没有看他视频的内容，只是看了他的封面，过剧情的时候就被影响到了。还好卡利贝尔那段剧情体验还是很完整的，很有代入感！
阿氘遇上了阿氚:
我是觉得，无论反主叫不叫主角空/荧，玩家起的名字在反主那都是不存在的。最开始起名字是主角在跟派蒙讲述时发生的事，也就是说其实玩家起的名字只在提瓦特存在过。我是觉得原神的主角是跟玩家不完全有共同经历的主角，在到提瓦特之前他显然有没告诉我们的事，要代入也只能代入提瓦特之后的主角。当然，能不能接受这种代入或者能不能接受我的说法这就是个主观问题了。主观问题通常谁也说服不了谁，但如果相互尊重，那还是可以交流下各自的想法的。最怕的是把自己的主观感受描述为客观正确，那感受不同的那一方必然会感到冒犯，因为这相当于说他们错了。比如床这次，我在过剧情时感受还是蛮不错的，一点开他的视频他给我来一句“制作组有没有把玩家当人”就仿佛在说我在犯贱一样。

【回复】你这很好的表达了我看到这种观点时的感受，因为这种观点仿佛在说，觉得没有被冒犯到的玩家是错误的，是被蒙蔽的，是被操控的，有这种感觉，但是明明这种主观的感受是各有不同的[热]
【回复】回复 @battle_rabbit :按照床的说法不给起名字也是能代入的，他是认为既然起了名字那就是代替了主角的名字，出现了原有的名字就是破坏了他的代入感。他的说法有一定道理，但也只是符合他的主观感受。
【回复】说实话，大部分单机游戏都这样吧，其他游戏还不能自定义的主角名，而玩家可以用自己喜欢的方式来战斗通关，剧情主体都一样，就算有多结局，有续作的情况下官方还是会定一个结局，那样玩家还要带入进去吗
为我所用0o1:
你说得对，但是原神是角色扮演类游戏

【回复】如果必须得喊自己设置名字才能让人有代入感那最终幻想也不是RPG了[给心心]
【回复】角色扮演是你扮演角色，不是角色扮演你
【回复】是你扮演角色，不是夺舍角色。也不是让角色扮演你，你要真按照你的标准来，世界上没有rpg游戏。
酥酥酥酥VL酥:
@我牌哪去了 还真是因为先看了小床的视频，然后又看了很多其他类似观点，才产生的这个视频。一直很爱看小床的电子榨菜，但这一次的观点我并不同意，所以和大家分享下我的看法。所以这其实也不算冲锋，只是为了引起关注的up主的注意罢了（？

【回复】提一个事情 关于“玩家”是谁，这个问题 米哈游在崩坏三有说过（适用于米哈游所有游戏） “玩家”就是“时间”本身 因为你打开游戏游玩，所以游戏中的“故事”才得以推进 我举一个例子 如果一个玩家玩原神，打完了蒙德主线，就不在上号继续游玩 那么这个游戏的时间将会一直停留在这一刻 直到玩家上线继续游玩，时间才能滚滚向前 （所有角色扮演游戏都是这样，但是这种玩家的设定，我只有知道就米哈游一个在游戏中明确说出来）
【回复】评价是男版乙游咯噔姐，不喜欢角色优秀，只希望没有人设的人物，只要主角比自己厉害，就咯噔一下，大喊这不是我
【回复】回复 @小山熊熊熊 :你才是着了他的道，代入感因人而异，同样有设定的主角，崩坏三后崩坏书的亚当，会拼命有朋友，但是当芽衣遇到生命危险时候，我也会愿意和主角一样哪怕牺牲生命也要救回来，那个时候代入感拉满，我就是他，他就是我。何况哪怕是舰长这类观察者角色，我们也能通过与角色共情产生代入感，比如同样我们面对姬子的牺牲也和琪亚娜是同样心情，这时候我们不就成为琪亚娜吗？
最萌夏娜丶:
真的有玩这个游戏不知道男主叫空女主叫荧的玩家吗？ 既然知道 那么在玩这个游戏的时候就明白 我们代入的是空/荧 在怎么追求代入感 空/荧这个核心前提是不可能改变的

【回复】回复 @滚地内个杨花飘荡 :懂了，旅荧玩家玩的是假原神呗 开局选人不是互相叫名字？ 2.0时代的《我们终将重逢》反主空喊的不是荧？ 现在才因为一个名字割裂啊？
【回复】回复 @滚地内个杨花飘荡 : 得了吧，无中生有的节奏罢了！要不是小床这个鸡蛋里挑骨头肚饿，你们都不知道节奏还可以往这个方向带！投票中九成三的人都不觉得这里有问题
【回复】回复 @滚地内个杨花飘荡 :啊对对对，这个重大失误一直持续了四年终于被你们这群大聪明发现了呢（鼓掌） 你觉得玩家起的名字就是真名你就这么认为吧，反正官方在内测就定了哥哥是空妹妹是荧呢[星星眼]
黑猫弟弟是耗子:
叫荧的时候我破防了 不是没有代入感的破防愤怒 而是共情的破防嗦面 虽然我是独生子女 但是也能为游戏里的主角终于能和一直不搭理自己的亲人说上话而激动

【回复】哇啊啊[委屈]你说到我心坎里了，作为独生子女，我总是想要那样的一个哥哥能陪我走遍这个世界，虽然现在的自己行走于真实的世间，但总还会是有些落寞的，追寻他的脚步，直至走向他的未行之路，或许就是我现在这样努力的理由之一吧
【回复】[墨镜]有哥哥但是相处不来的也过破防了
【回复】从来就不会变成主角好不好，带入角色和自己变成主角差别很大，感觉原神还是再我预期内发展，很喜欢这次的剧情真的有被感动到，不知道那一群说不带入的在炒什么。。。
攻有受兮:
加一条设定就能解决的事罢了。偷换概念的功夫倒是不错，在rpg游戏里对代入感的需求反而有错了？没什么两边的声音这种说法的，玩家提出意见，游戏能改则改，不能改也只能作罢，反对那些玩家的意见是怎么，这个意见是错的？还是改了会影响其他玩家的游戏体验？就代入感这个问题而言，改了会让游戏更好，而且我再说一次，妹妹呼唤哥哥为“空”，或者哥哥呼唤妹妹为“荧”都没问题，加个设定圆一下，能更好的提升对代入感有需求的玩家的游戏体验，显然对于另外的对此并不敏感的玩家并无坏处，因为根本不损害玩家的利益。那么有些人吱嚷着不需要代入感而反驳需要代入感的玩家，很奇怪，是不是太把自己当回事，也太不把别的玩家当回事？而且本质上是为厂商说话，其实没必要。这个问题并不是什么需要过多讨论的事情，不过为什么会发酵呢，究其原因是反对这个问题，认为这个问题过分的人发言太多了。难道这款游戏很完美？完美到一点问题没有？不见得，它只要持续运营，就不会滴水不漏，问题是找不完的，鸡蛋里挑骨头也能找出很多来，厂家开放游玩前还要一测再测找问题呢，怎么运营久了还就没问题了？总而言之，这个问题就是问题，其对立面的视角难说是玩家，更多感觉是站在厂商一侧说话的，up有个话说对了，真的搅屎棍，没必要也没意义的讨论也惨一脚

【回复】回复 @悍匪巴辣鸡 :改了对我确实是没坏处，可是没有好处。 你要改变下思维，需要全体玩家意见统一只有当所有人都能获得利益才有可能，在数据上看就是同意50%，不同意50%，这就是冷冰冰的数据。 如果按照你的意思那世界上所有东西都需要被改，因为永远有比你更需要某些东西的人，而你是无所谓的。 回到 代入 这件事，你认为目前的剧情不改是坏事，对我来说，我是理中客，我确实无所谓，但有没有可能有这么一群人他也很不喜欢你的观点？你所认为的改了对他们没坏处从何说起？这不还是你的自以为是吗？你并没有给我一个合理的证明你观点的数据，所以我并不能完全同意
【回复】回复 @悍匪巴辣鸡 : 符合我对米黑的印象，你是玩游戏的玩家，我不是玩游戏的玩家？那你凭什么认为你代表的多数，那我也认为我代表的是多数啊，mhy凭什么听你的不听我的？我觉得这段很好不用改，不用改就是听我的？所以我就成了MXZ？你觉得差你觉得要改，你就是mhy的爹？我就成了XZ？你们这种人不知道一天在想什么。 我认为不用改是一种观点，我也一样是mhy的爹，明白？如果你能把数据摆在我面前说，通过1000w人的统计对比，发现不能带入的玩家多，那我支持，因为我是少部分人，我没有怨言，可你没有啊，你不就一张嘴？既然两边无论能不能代入的玩家都不能说服对方，保持现状不就是最好的做法？
【回复】我觉得你可能，带情绪看视频了，都没听到我说啥哈哈，本来就不是在说觉得代入感被破坏了的玩家是错的 我前半段的论点是，代入感分不同程度，并不是说只有到了“角色就是玩家本身”才叫代入 后半段的论点是，为虚拟角色倾注了过多情感，以至于将其视为自己的化身，是一件在我看来并不健康的事，因为这必然被客观的角色独立性被打破，厂商不论有心无意都一样，受伤的会是这么做的玩家自己 我对于真心被伤害到的玩家的意见是，不要把自己和角色绑定那么深，但是对于大声起哄的，自认为代表全体玩家的声音，我有明确的攻击性
emmm名字好难取啊:
是的，我不知道他们都在代入什么，就我个人而言，我觉得我们才是旁观者，只是看了一段主角的经历。

【回复】虽然我是个云玩家，但我还是要说，主角身为外来者，他可以因为某些原因没有语言障碍，但是全世界都说普通话/日语/英语/韩语才是不符合逻辑吧，玩个游戏单纯一点别想太多，就不能简单的理解为他们喊名字的时候用的是家乡的语言么？给自己另起的名字只是为了更方便在提瓦特行动么？就跟去国外给自己起个外国名字方便交流一样，一天天的哪那么多事
【回复】回复 @坨肥龙 :我选的哥哥，取名叫空，他也是我推，每次看见他们代入哥代入解，把我推当自己就感觉很难评，没事的时候就爷爷爷的叫，有事儿了就说黄毛，真的别太双标
【回复】回复 @星降之夜い :白痴才会分不清这两个词的意思。
宵一宵十年少:
关键不叫空 荧那叫什么，总不能叫id吧，那总不能叫“宵宫的狗”然后来一句，这个世界只有你这么叫我，这不更没有代入感吗[笑哭]

【回复】回复 @宵一宵十年少 :我倒觉得这不是带不带入的问题，要是都叫id，原全球有个几十万玩家有吧，再加上语气不同发声就不同，声优至少得念几十万的n次方，这工作量，想想就不太可能[藏狐][藏狐]
【回复】回复 @滚地内个杨花飘荡 :你看看把“哥哥”/“妹妹”放在那段剧情里该怎么写吧，本来想表达的是旅行者在提瓦特大陆隐藏了那么久的名字终于被血亲叫了出来而感到感动，换成“哥哥”/“妹妹”难不成本名也得换掉了？都在讨论剧情有没有代入感，结果你就来一个剧情不该有，从根源上解决问题是吧？要不你去写文案？[辣眼睛]
【回复】回复 @qnbgb :按这种代入逻辑，叫哥哥我也代入不了啊，我是女的，也没有妹妹[doge]
点头不安:
我觉得要这么严格的讨论代入感这事儿就很扯，我们故事一开场扮演的是男主或者女主吧，那为什么一开始打怪我们就变成4个不同的人了？代入感呢？代入变身秀了吧。在这样一个游戏设定的框架下严苛代入感不是扯淡吗？还有，“请好好的看着我”凌华算官方钦定的小女友吧，那如果有些玩家一点也不喜欢甚至反感凌华这个角色呢？官方还要硬塞，怎么代入？你代入得了主角喜欢凌华的情绪吗？所以，玩原神这类游戏别在那里严肃的讨论代入不代入的事儿，根本没有办法逻辑闭环。真想要代入感，就去玩全程只有主角视角，你只能操控主角一个人那类游戏，那类游戏世界才真因你而展开。不然你出戏是肯定的经常的，人家本来就是这个设定。

【回复】回复 @须弥特工小提 :我其实从来没有产生过代入感不行这样的问题，只是最近闹这样的节奏才思考了一下这个问题，原神说到底是一个群像戏游戏，它没有围绕着主角转，这个庞大的故事也并不是为了塑造主角而展开，反而是主角的到来仅仅为见证（即摄像头理论是正确的，官方都说了为见证而来），很多人特别是内心不成熟的人，可能无法接受这样的设定，他们还是更想要世界以他们为中心，只能说原神不适合这类人吧。
【回复】回复 @须弥特工小提 : 对吧，像你还有很多人自我调节认知，找到最适合自己的姿势来体验来游玩就是最好的，我玩的时候反正是能做到自适应随时脱离的。主角和我很喜欢很感兴趣很像产生交集的角色互动的时候，我就猛猛代入，遇到一些我不是那么想经历的事情或者不太感兴趣的角色，我就能很自然地脱离出来，作为一个旁观者去看他们之间的故事（虽然一般我看到一半可能就不自觉地又被精彩的故事吸引然后代进去了）
【回复】回复 @须弥特工小提 : 总结一句话，我们是玩儿游戏的，别被游戏玩儿了
花丸家的大口bibi:
又要玩切割了嗎？ 米遊是米遊，rpg是rpg是吧[喜极而泣]

伊希西摩丶:
当别人带点讽刺说“我”是一个哑巴摄像头的时候，我倒是会庆幸自己能够把原神当成一部很长很长的群像剧，通过主角的视角知道这一路上各个角色的性格特点，并喜欢上其中的某些角色，可能这就是所谓的“旅行的意义”吧。

【回复】我玩游戏就是看剧情的，写得好就够了，管他什么代入感[doge]
【回复】我们只是以第一人称看故事，总体上我们还是上帝视角
【回复】钟离传说任务就指出了，主角是提瓦特的见证者，可没有说主角是救世主
岁起朝暮:
经典代入不是夺舍，给我整乐了，没有玩家所谓的主角能做什么？原石能自己攒剧情能自己过提瓦特的人能知道有主角这么一号人？你提瓦特在剧情里除了戴因哪个跟玩家有过交集的角色出现过所谓的荧空?官方自己模糊不清搞这么一出被骂纯属活该。[鼓掌][鼓掌]

Gwaihir_windlord:
我甚至玩CRPG都不会把主角当自己，每一部的主角我都会给ta设计自己的经历性格行事风格，同一部开二周目也会建差异很大的新主角，看有些人疯魔一样要把游戏里的主角和三次元的自己画等号感觉大为震撼

【回复】确实，经常想换个口味换个路线试试hhh【不得不说起玩undertale屠杀线的时候，超不情愿但又超想体验的矛盾感草】
堤瓦特旅行者:
话说在开服的时候，大伟哥不就说了，这是个角色扮演的游戏，是我们扮演主角去寻找自己的血亲。注意，关键词是扮演，就类似于我们在看戏剧表演时演员的那些事情，而那些事情并不是演员们想做，而是在编剧本的人为了让事情合理所写出来的事情。

【回复】回复 @星宇白尘 :对哦，类似于世界树删除和这次贝尔的主线主角有一些都不记得了，但我们还记得。
【回复】我们才是真正的提瓦特见证者吧
【回复】回复 @星宇白尘 :所以每个人都是扮演旅行者呀[喜极而泣]将自己代入到“寻找血亲的降临者”的身份里，而不是要求把故事里的主角完全变成玩家自己，有些玩家还不喜欢血亲[笑哭]故事主线也不会改呀