【第一次看海贼王】reaction 484-485集 白胡子VS黑胡子，最后的一切

最伟大的艺术:
中午好可儿酱[打call][打call][打call]“白胡子”爱德华·可盖特：ONE PIECE，是真实存在的！！！

【回复】一句话顶上战争全部白打
【回复】回复 @独孤丨求虐 :原来如此那你就是酱香饼呗 将吹的戾气还真是重啊[偷笑]
黑色发音盒:
其实有些老兄没必要非让UP带入某些视角，漫画是虚构的，说白了是艺术创作，本来就是主观的东西，一千个人有一千个哈姆雷特，没必要给读者讲那些理性的东西，也不要让别人以自己的视角代入。 只要按照给赤犬洗白的套路去套前面的剧情OP根本就没法看了，比如司法岛的斯潘达姆，按赤犬那个视角看他也没错啊，就像他自己说的，如果杀100人能救1000人他们会毫不犹豫的把100人杀光。除了无能 懦弱像个小丑，没有赤犬那么强悍和英明神武之外斯潘达姆和赤犬有什么本质的差别么？你能把司法岛的草帽团当成反派么？OP那个世界观的大背景是暴政，不要只看到大多数海贼烧杀抢掠而无视暴政，OP背景里暴政的危害远远大于流寇，可以说大多数篇章 大多数底层百姓的苦难都是暴政造成的，所以不用替赤犬洗了没什么意义。

【回复】天龙人三年一度屠非加盟国抢夺资源，这屠人效率，海贼都得甘拜下风
【回复】同意你的观点，我们一直看这个主角线，代入的当然就是海贼的，无可口非的，那些人硬要洗海军线不知道干嘛，就好比打工人想要拿工资，老板跟你说理念，自己脑补一堆去跟别人洗脑，行为讨厌😫
【回复】回复 @愿众幸福 :只能说完全不能从杀普通人角度来评判海贼的善恶观了，无论是谁在海贼世界的强者或多或少或直接或间接都有普通人死于他们，杀一人和杀百人有什么区别不从法律量刑角度的话从现实道德善恶观的话都是罪人，好比乱世，一将功成万骨枯，就看谁笑到最后罢了
他菠菜一直可以的:
唉，十年前看这段的时候还没多大感觉，现在看白胡子死前的内心独白真有点受不了，感悟真是不一样了，以前关注点在他战死多壮烈多有气派之类的，现在感悟的是时间，时间就这样一眨眼过去了，感觉老爹的语气里也有这样的感叹，曾经的画面在脑海里一幕幕闪过，回忆着自己深爱着的家人和温馨的时光，一生悄摸然地到此为止了，漫长又短暂

【回复】白胡子的人生也够本了，有名声有儿子还有十几个海贼团追随他。当真是一代豪杰啊
小豆ing:
白胡子最后的一句话直接让海军安排这场战役的战略目的失效了一大半，本来要以白胡子的失败来杀鸡儆猴打压海贼，现在为了one piece并且少了白胡子的情况下海贼只会更加疯狂

【回复】其实海军这一仗就是失败了，白胡子没几年好活了海军打这一仗损失惨重。只拼掉了一个老病白，然后又出来一个更强更年轻的黑胡子。本来二十年过去罗杰的那句话影响力怎么也降低了不少，结果白胡子这句话等于是把熄灭的蜡烛又点起来了，还腾出了新世界的位置给这些野心家争夺。
魔人超欧布:
当年看这里哭成狗，真的喜欢艾斯哥哥。还有艾斯配音也是相当的给力。换个人来配绝对没有这种感觉。

【回复】比克大魔王跟你闹呢[doge]
【回复】克林因为兄弟比克的死接近崩溃[吃瓜]
我只能想办法:
以前第一次看的时候贼讨厌红狗，现在再看还真是诠释了兵不厌诈，谁知道激将法对麻子这么好使，只是白胡子确实有血有肉，对待同伴很好，才会导致红狗风评这么差[doge]

【回复】我讨厌红狗的原因是什么所谓的绝对正义。既然是为了绝对正义而炮轰避难船。那为什么不把天龙人他们全部一起干掉？这就是所谓的绝对正义？他要真能斩尽一切邪恶包括天龙人等等。那我还能高看他一眼
【回复】风平差是因为对平民下手，根本就是虚伪的正义
【回复】你不懂的，战国卡普这种绝对高层也没事儿说正义，也是海贼王里海贼的敌人啊，他们风评为啥不差啊？红狗虚伪你知道吗，就好像那个岳不群把自己的各种行为用正义和为了什么什么好来标榜，然后不粘锅，看过的都知道，一个军人，为了高层贵族对避难的平民下手，然后说这是为了正义，他做的就好像，RBQH战争，标榜自己为自己国家好，这是正义的为了生存的战争，然后在另一个国家斩杀手无寸铁的平民？我不理解喜欢红狗的但尊重好吧
花落微凉染清霜:
如果是平民百姓，肯定喜欢海军大于海贼大于天龙人。白胡子海贼团独自对战海军总部基本等于白送。战国，卡普，黄猿，青雉不放水，白胡子海贼团全军覆没都是很正常的。设定上将皇同级，卡普白胡子五五开，外带战国和三大将，凯多大妈红发都来差不多打平。还有鹤参谋和一堆中将，就凭白胡子海贼团的队长是顶不住的

【回复】你有多久没看漫画了，还将皇同级，你说说哪个将和哪个皇能同级啊？
【回复】四皇还是比大将厉害的，除了某个四皇
【回复】平民百姓也是被欺骗才会喜欢海军，被天上金压垮的国家可不会对海军有好感
夜野耶耶:
我这里提一嘴有些讨厌赤犬的应该会不舒服，赤犬本人在这战争中其实做的并没有错，打仗时杀逃兵，用诡计(也许是战国提的他执行)是正常的，在之前炸救援船这种宁可错杀一百不肯放过一个的无情思想在现实肯定是不可取但在海贼世界里其实是需要的。至于激将杀艾斯追击崩溃的路飞那更没错了，对敌人手下留情是对己方的残忍。赤犬也不是无情无义不讲理的，逃兵时也是事先确认，放技能也提醒自己人闪开在海军里有那么多人支持赤犬说明他在海军里还是有人气的，很多海军都崇拜赤犬的正义，甚至比赤犬还极端的(比如鬼蜘蛛就因为部下一句话直接杀的)

【回复】兵不厌诈很正常啊，谁知道艾斯一点就着，赤犬顶上战争没问题，活生生的MVP，最大的黑点就是炮轰避难船，但是尾田后续补充天龙人凌驾于一切之上就显得非常抽象，显得海军跟正义不搭边了[笑哭]
【回复】我不讨厌赤犬，我在海吧还回过“为什么有人喜欢赤犬”这种帖，给赤犬找粉原因。 但是我讨厌将吹，顶上这个放水那个放水，我大将不在画面里就是在放水，你队长不在画面里我只字不提。 正如你所说，那么海贼都攻到你老家了还搁那放水，那将吹就属实扭曲过头了。 事实就是只有卡普对路飞一人放水了，其余都没放水，战国卡普坐镇的。 黄猿属于群岛上一个人都没杀掉那杀不死路飞正常，青雉要杀路飞被马尔科打断，赤犬要杀路飞被各种人救
【回复】我觉得黑胡子赤犬不讨厌，后面霍迪比他们更讨厌，霍迪甚至比明哥老沙阿龙还狠毒，霍迪是纯纯的恶人，老沙明哥在狠毒也没有一味屠杀平民百姓，阿龙虽然仇恨但也给过人类一条活路，而霍迪是什么人都杀为了达到目的不择手段，霍迪在鱼人岛连手下都不珍惜就这还好意思在鱼人岛说出成为海贼王的话
杰罗姆瓦勒斯:
但是不得不说赤犬战斗经验是真的丰富，元素化太熟练了，这样都能找到破绽

【回复】也很肉，只能说大将条件就是怪物。强大力量，恶魔果实能力熟练，战斗经验丰富，精神意志恐怖（动辄打上十天十夜意志力和精神不强不行）
【回复】回复 @熊T仔 :[笑哭]离谱的是最后腰子挨了白胡子这结结实实的一拳没多会又起来追着海贼干，打完顶上战争又去追黑胡子
【回复】回复 @流浪与漂泊 :所以我上述说的条件就是大将条件，没有这些成为不了大将。克比想成为大将难咯
最喜欢吃汤圆:
1.赤犬没得洗，你是当年奥哈拉逃难船上的无辜人员你怎么想，这就是现实里呼格吉勒图案的翻版，你告诉我这是正义？ 2.海军追捕烧杀抢掠的海贼我举双手赞同，那倒是告诉我路飞犯了什么错凭什么被海军追捕？我可以赞成入侵推进城确实间接造成了有罪的罪犯逃跑，但在这之前凭什么悬赏路飞？他救了那么多国家被那么多人感谢，结果还被悬赏，这不是寒了好人的心吗？海贼的定义到底是什么？这同样适用于白胡子，白胡子之前有干过烧杀抢掠的事吗，拿出漫画里描写的证据，漫画里没有刻画那就只能无罪推定。 3.天龙人的暴行有目共睹，但却肆意凌驾于法律之上，海军还是他们的保护伞，这和为非作歹的海贼有什么区别，甚至还更黑暗。 4.综上，我就是讨厌赤犬和海军，否则为什么尾田刻画的故事是要推翻天龙人而不是天龙人消灭四皇一统大海

倾舞落叶:
当白胡子说出one piece是真实存在的时候，海军这场战斗就已经输了，只是拿下了一个就算不去打也活不了几年的老头罢了，按照剧里的风格白胡子红发对麾下的地盘可比世界政府要好的多。

哭小丑joker:
蒂奇这里是真小瞧了白胡子的见识，上个世代的顶尖海贼怎么会不知道这颗果实特性，何况他霸气修炼得也不到家

【回复】黑胡子会被路飞亲手杀死的，总有一群黑吹到处传路飞和黑胡子最后联手打伊姆，路飞不可能和黑胡子联手！黑吹去死
郑九州:
历史上黑胡子的名字叫，爱德华·蒂奇，曾经化名萨奇。在海贼里，爱德华是指白胡子，萨奇就是被杀的四番队队长。黑胡子就是杀了老爹和萨奇才成了真正的“黑胡子”。@可儿想吃桃酥

【回复】黑胡子会被路飞亲手杀死的，总有一群黑吹到处传路飞和黑胡子最后联手打伊姆，路飞不可能和黑胡子联手！黑吹去死
萝卜粉丝汤乀:
一句真实存在的，顶上直接白打了。海军输麻了

loveレムcp:
赤犬在顶上的表现是他的工作沙白胡子艾斯毕竟是海贼，但是红狗炮轰避难船沙平民是一辈子洗不掉的，别拿一堆歪理说话，论人格性格道德上来说青雉是完爆他的，赤整个tm一战争机器，绑匪挟持人质他能一个冥狗把绑匪人质都给你扬喽

悟道安:
天龙人和五老星的所作所为下，海军的所谓的正义都显得有点可悲，在我的感官中，海军的正义大体上分两种，第一种是自以为是的正义，第二种就是无能为力的正义

蓝颜之瞳:
我不是很能理解，为啥马尔科被赤犬击飞那段没人科普原著啊，原著压根没击退，甚至伤都没被赤犬伤，但是很奇怪，白胡子打赤犬的时候一堆人就跳出来说原著不是这样的了

【回复】将吹们不认的，其实老白打赢赤犬了
WestGang-Ness:
你说赤犬身为海军，顶上战争做的确实没问题，但我想不懂为什么有赤犬粉？一个天龙人的忠心走狗，奥哈拉发动屠魔令乱杀无辜的海军，德岛路飞打赢明哥，拯救一个国家和百姓于水火之中，赤犬在他的大本营p事不干，反手一通电话告诉藤虎把草帽斩草除根，被藤虎方面骂了一顿，这种下三滥的烂人，还有人粉他？不过中国有11亿的网民，难免有那些三观崩坏的出生，见怪不怪了

【回复】是真的影响观感，想显得自己有与众不同观点的小鬼罢了