今日话题：为什么会有人觉得《明日方舟》里的国家打得过现代化军事强国?—上

大女儿伊斯塔:
水晶箭行动里有提到，艾拉他们带过去的枪械，在不刻意攻击要害的情况下，打不死泰拉人。。。那还是群身体强度不算高的种族里的小兵，感觉温迪戈这种玩意，狙击枪爆头都不一定弄得死[笑哭]

【回复】有没有可能，现在的小口径步枪不对准要害，也是没法一枪就打死人的（后续的伤口感染和失血过多不算）？[笑哭] 机枪哥的中口径全威力弹轻机枪就能直接把佣兵们打死。
【回复】有没有可能，禁止高炮放平、反器材对人是因为人道主义？[doge]
【回复】回复 @人工智械-沃克网 :有没有可能，泰拉人的体质真的不能一概而论
某小达:
你以为的泰拉枪械：靠化学反应释放能量把子弹打出去，人只需要扣扳机就行 实际上的泰拉铳：靠魔法把子弹扔出去 那我为什么不直接拿魔法打人呢？也就比较独特的萨科塔还有黑钢研制的那种蚀刻弹药才能用用，就这还对你有种族/魔法天赋要求，怎么可能普及到人人都能有杀伤的程度呢，更何况魔法世界一个强者就能打一个军 那么极度普遍、人人会用、杀伤极高的武器还剩下啥呢？没错，弩 所以泰拉的弩科技才点这么高，彩六拿枪过去被吐槽“为什么不用弩或者直接造大炮”

【回复】但弩有另一个问题，载弹量。[笑哭] 现在士兵背个三百多发弹药作战完全没问题，你换成三百多支箭矢试试？（别提什么泰拉人负重更高，光能装三百支箭矢的箭袋就不可能符合人体工学设计。就像25公斤的棉花，重量自然不算高，但拿着这玩意你好发力吗？） 而且弩的结构就注定了这玩意不可能初速超音速，射程和两马赫起步的大型枪械完全比不了。
【回复】回复 @人工智械-沃克网 :电磁弩在维多利亚军队已经服役很久了。之前风笛跟号角从深池里缴获的那一批型号还是很久以前的
【回复】回复 @人工智械-沃克网 :有小型弩弹，其次泰拉的弩有一些军用型号有电磁弹射
人工智械-沃克网:
不说别的，出设定集后就一个罗德岛舰自重仅13万吨就让之前那些量级直线下降了。[笑哭] 而且罗德岛无论重量还是尺寸都是陆行舰里最大的那一档，与各国的大型旗舰相当，只有黑钢国际的巴伦基地超过罗德岛。[笑哭]

【回复】难道不是更牛逼了？已知泰拉的材料强度远强于地球，切城被天灾陨石雨砸了也就外壳轻微受损，内部动力系统什么的基本没事。要是这么逆天的材料密度还比想象的轻那岂不是更炸裂了
【回复】回复 @人工智械-沃克网 :但是泰拉材料强度高是事实，这是可以切实推断出来的。普通枪械完全伤不了磐蟹，ash动用了破墙弹才掀翻，这磐蟹外壳强度堪比钢板。生物外壳都能硬到这种程度，天然和人造材料强度没理由会更低。罗德岛13w吨，那移动城市怎么也要千万吨级吧，以现实中的材料建这种重量级的建筑怕是连自重都撑不起来，更别说传动轴之类的部件要多么恐怖的强度才能驱动。 武器的话，机枪哥用全身的力气才勉强拉上的那把弩，虽然他的评价是100米内威力不会小于枪械，但是实际上我建议你忽视这句话，因为这话太笼统了，不同口径枪械威力天差地别。而即使在现实中，70磅左右的复合弓在十米左右的距离穿透力就不低于小口径枪械，而一个擅长用弓的成年男子拉70磅并不算太难。所以那把弩的威力可想而知。再就是艾拉他们的小口径枪打了半天确实是一个人都没打死的。一开始那些士兵看见铳械怕得要死，但是后来发现这枪实在没啥威力，被评价为威力还不如源石虫咬一下，顶着枪林弹雨打了半天都没啥大事。所以普通的小口径枪械威力大概是不如拉特兰人的铳械的。而且也不知道泰拉有没有大口径机枪，反正吾导先路里的教宗骑士确实是拎着俩大加特林，咱也不知道威力咋样。所以因为科技树的原因，虽然泰拉在大规模杀伤性武器上不如现实，但是单兵武器单论威力来说就是不输现实的。 所以我更倾向于天灾威力巨大而泰拉材料更是强度惊人。如果想要靠人类的武器从外部摧毁伦蒂尼姆那种“坚不可摧”的移动城市，恐怕要费一番力气。
【回复】[doge]不好意思剧情明确过罗德岛就是中型舰，别把大地巡礼当设定谢谢，大地巡礼设定是老者的旅行笔记整合本质上大陆简史，主线说过相对于军方罗德岛甚至是中小型的，别拿军事承包商去碰瓷国家力量，现在主线里的维多利亚侦察部队的侦查战舰一次就是十二架，泰拉工业产能根本不是地球能碰瓷的超级魔幻世界，更何况巴别塔现在剧情也说了源石这东西就是一个能被星际文明称为万能的能源，泰拉人有这种东西在工业上爆了地球本来就是理所应当的。
夏娜娜:
看主场哪边哪边优势，泰拉那边卫星被ban，各种天灾空军根本受不了的，海嗣ban了海军，光一个陆军很难抗的，导弹优势也因为环境差异大大打折扣（只能贯性激光指导）你又没有泰拉地图，很难玩，反过来地球这边，成建制歼灭塔拉军队不难，不过高层斩首根本防不住，当然如果穿过来都失效了两说

【回复】回复 @十八蓝猫 :泰拉的极限飞行高度是6000米，接近6000米的时候空气里的源石碎屑就快和火山灰一样了，现代喷气机上去直接寄，另外泰拉也是有飞行器的，比如罗德岛的坏家伙号就是类似2042里的火箭鱼鹰一样的两栖战机，碍于星荚和源石碎屑只能低空飞行
【回复】回复 @十八蓝猫 :这片大地的天空只有3000米
【回复】主要是变形者集群、巨兽、国家意志这种…都有权柄的东西，太离谱了
克格先生:
1.手铳工艺被拉特兰严格控制，是枪都得查，自研的也得查，参见海猫角色的资料 2.城防炮是打移动战舰的。 3.移动城市都建的起来，你该不会认为泰拉人数学不好吧？ 4.公司是大炎或者雷姆必拓注册的。公司主业务实在雷姆必拓先展开的。 5.博士就一点问题也没有，正规大国大学比比皆是，凯尔西都是学术泰斗，源石研究方面的博士，前文明确认的。 6.学术期刊，孤星剧情没看是吧？哥伦比亚学术成果登载在哪？怎么会没有？ 泰拉只是外部环境不一样，单兵体质不一样，科技比我们现在略微先进，但贫富悬殊

【回复】一个能修复残躯，万年待机的医疗神器，前文明产品名叫“家用医疗舱”，我觉得考2.0级文明的古，来涨科研不丢人
【回复】回复 @克格先生 :触及物理法则的准神级文明再差能差到哪里去？
【回复】回复 @克格先生 :前文明已经是一个触及神级文明门槛的守门员了
初落风音HIA:
我的评价是，看维多利亚篇后续是怎么个事。这是正儿八经的职业军队VS牛鬼蛇神，到时候正面碰完再来对比也不迟。第一是看这群牛鬼蛇神的“物理抗性”是啥水平，第二是看维多利亚正规军的体量。

【回复】回复 @极净光天Abhasvara :实际上挺正常的，孤星里就有暗示过泰拉土著们原本的科技树“咒术体系”原本就拉开了现今的科技树“源石体系”一大截，当年萨卡兹土著会被打崩完全是过去的神民们人均个体战力强的不讲道理，在过去对神民而言呼风唤雨毁天灭地那完全是理所当然，哪怕萨卡兹土著也有着炎魔这种能多次斩首神民霸主的极端个体战力存在，但还是被人均毁天灭地的神民给用人海战术硬生生堆到了王庭炎魔全灭。
【回复】单看泰拉本身的剧情是没法看出来和现实的区别的，要看彩六两期联动，比如联动前没法想磐蟹能有小轿车这么大，不看对比是没法想象的
【回复】13章之前还算有来有回，13章的编剧像换了波人，换了完全没奇幻设定阅历的人上来，给血魔大君发了一个带物传送能力，给萨卡兹军队发了一只空间能力巨兽。就传送一个能力实际上已经吊打现代化部队了，你能刺杀一个舰队司令你能不能刺杀所有舰队的动力炉啊。哥们的评价是这场战斗维多利亚从原本的优势方到现在已经被降维打击了，明日方舟写设定的编剧真的是还被千刀万剐，正常铺垫的主线到13章直接被炸了
紫光永远爱我:
方舟你要考虑正面武器设备的话，那确实一般 就是和现实37~46左右的样子，但要是真搞起来的话，方舟那恐怖的精英单位直接给现实捅个对穿，难度不大，反正问就是你懂源石技艺吗朋友，巫王那种级别的顶级精英单位直接杀穿了，但本质讨论这玩意儿就是个乐子，你要真入脑的话，那你无敌了

【回复】强的阿斯塔特能跟原体掰腕子 弱的能被几个凡人杀了 还有一队火蜥蜴因为飞船迫降一个队伍摔死一群就剩一个半残活下来了
【回复】回复 @呆萌游客 :“就”几个阿斯塔特智库？他是智库的前提是他是个罐头，按设定来看几个罐头，就算不是原铸，也能轻易把地球所有军队的高层全图图了先一步保证核武器等大型武器瘫痪（虽然核武器对他们不知道好不好使），剩下的军队根本刮不破陶钢护甲，更不要说他们还会灵能
【回复】回复 @䦍惮 :gw的设定其实也不用太细究，凡人也能放逐大魔，老农也能打死阿斯塔克，如果每一位大魔都这么搞，那我感觉帝国百万世界闹一端那就只有灭绝令了，你从哪看到的？[笑哭]
沢上宫森:
迫击炮纯粹是火力覆盖用的，就是个二踢脚，其次无人机是术师控制得，就不存在工程控制论[doge]

【回复】设定集里炎国的确有不用术师的无人机，那个大概率要用工程控制论
【回复】回复 @80萌新 :文字设定集提到的，总而言之类似大疆
【回复】回复 @沢上宫森 :天桩？
沢上宫森:
如果是移动城市来地球的话，那头都给你打爆，如果是去泰拉，那不太好说，多半是科研加打，给源石星颊研究个七七八八的，毕竟我们有扫描隧道电子显微镜，毕竟我们有热气球，有气象气球，毕竟我们可以逆向工程，（高射炮在高层大气散布活性源石触发天灾可能）地球胜在科技树连续，科技思维活络

【回复】攻克源石星颊还是算了吧，孤星的时候就讲过各国为了研究星颊送不少气象气球上去，但一到位置就立刻失联了，克里斯滕的父母甚至为了研究主动飞上去过，结果也是和气球一样一上去后就立刻失联没消息了，然后自那之后泰拉人就意识到现在科技连靠近观察传回数据都做不到，根本研究不了才放弃研究的。而且通过触发试图掌控天灾在泰拉有点太过落后了，毕竟天灾包括地裂和陨石，也不得不感慨泰拉的天灾监测技术有点太离谱了，这两个东西都能提前发现，只要天灾信使们信息传播到位，移动城市其本就能轻松的天灾来之前逃出波及范围，同时也不得不感慨泰拉科技的发展离谱，维多利亚掌控了暴风天灾，大炎有着雷暴天灾人形引导器，莱塔尼亚的咒术塔从文本上看本身就具备着一定的天气类天灾控制能力，再加上最近的剧情来看他们最近还在试着掌控地裂类天灾。（从相关文本来看这个地裂应该是地震和火山喷发这两种天灾。）
【回复】回复 @天澜qyh :应该是就陨石，毕竟泰拉人课本都写着天灾云形成于远高于星荚的6000米往上，也就是说星荚只是没办法被泰拉人解析和穿过，并不代表着星荚彻底阻断了视线和内外交互，泰拉外的陨石应该还没有到那种完全观测不到的地步。
【回复】泰拉问题在于上限纯属离谱，你普通军队对拼地球还可能赢，拿上限拼地球，就一个洁哥，反演对称，地球怕不是全世界加起来都不够洁哥一个人打，洁哥理论上限行星驱动者，这玩意拿头打
_黑巧___:
不如说硬要拿现实往上套真的有点…大病吧，人家源石技艺怎么解释都行，那迫击炮手源石技艺指不定能看见炮弹飞行轨迹直接目测调整落点[doge]

血祭神皇颅献金座:
既然要对战国家，首先要去掉：海嗣、邪魔、不帮人的巨兽。前文明科技有关兽主、凯尔希，阿戈尔和现在不能用的武器，已经死了的人物。 然后速度过关，续航过关，爆楼攻击或者有什么对低量级生命或文明特攻就能无双现代。 然后你就会发现：攻防爆街塔露拉≈爱姐，拿不下不是最强的变形者中的一个体，再往上白定山，飞空艇，然后是王庭之主（无双现代）巨兽代理人，再往上超级武器，老天师，本体耶拉重岳，双子女皇，然后是打多打几个滚就能灭国的萨米，这把巨兽全ban了也打不过呀。

【回复】最可怕的不是安洁莉娜和焚风热土的两个战斗爽
【回复】回复 @2233多少钱 :最怕的应该是变形者，混在底层给你搞破坏，混在高层给你乱发指挥
【回复】巨兽不ban没法玩 血魔大君直接拉着几个王庭之主上巨兽空间传送到你家了，你怎么玩
咸豆腐脑为什么是神:
舟有啥空中作战能力吗，没有的话一轮炸下去直接玩不了[笑哭]但泰拉又有奇奇怪怪的神明之类的，一旦牵扯到这种就比不了了。不过舟的世界观本质上就啥看起来nb就往上加，逻辑完全没办法自洽

【回复】泰拉天空就6000来米的高度。天上有个星荚
【回复】然后还有让飞行器禁飞的巫术力场。
【回复】回复 @死灵大帝 :作战意志是指移动要塞被击毁大半后剩余兵力和萨卡兹血战到团灭么？说句难听的就现在剧情，泰拉正规突出一个军队莫名其妙的锁士气，现在r6联动直接证实泰拉军人哪怕不着甲也能直接硬抗手雷和小口径步枪，你真打算和这些在r6角色文档剧情里明确别近距离接触的军人打巷战？我都懒得谈地球人怎么面对那就精英们，毕竟就现在剧情表现地球人面对这些超自然单位就是单纯的尴尬。
叶凌_LY:
我的观点是，泰拉目前已经展现的科技树正面对火力是绝对刚不过现实中现代化的军队的。 但是泰拉人有人类想都不敢想的超高单体实力，就比如最近实装的阿斯卡纶吧。情报官兼刺客大师，完全有能力在人类的军营里面七进七出不被发现，给人类军事部署扒的干干净净，顺便把高层全部斩首第二天挂城头示威，士兵打着打着就发现发号施令的人全寄了，那些临时委任上去顶位的上一个死一个，没指挥根本没得打。 当然这些都只是假设，我认为目前的泰拉和地球真打起来就是五五开的水平，如果以后的剧情里阿戈尔的军事力量登场，又或者大特老师又整出来什么新的花活，那时再评估。

【回复】大变老师一天拿下人类高层以及通讯部，然后配合图图姐，游戏结束
【回复】艾利奥特    我听老师说过，技术原型来自于某个考古小队发现的萨卡兹古代遗址，它能为移动城市提供全新的便利能源—— 凯尔希    ——我再重复一遍，根据具体的使用方法，它能够轻而易举让半边萨尔贡沉入黄沙。遗尘漫步的内容，异客老师挖出来的爆国级能源技术。
【回复】为什么刚不过，只要能确保你导弹打不死我，我开着移动城市碾过去啊，地标建筑全给你碾平，移动城市外壳加厚到20米厚，到地方直接引爆动力炉，这威力这么说也和核弹差不多吧，只要你核弹没一口气把所有城市都炸完，化整为零，地块使劲往你国境里开
金色死灵:
鹰角的设定就是一条大象腿，一条蚂蚁腿，非要想象胯部的结构只是给自己找不自在。

【回复】科技法术两手抓很难的啦
北辰冰奈:
泰拉的铳械说是枪，不如说是枪型的法杖。最有科技感的反倒是维多利亚的蒸汽骑士。

【回复】哥伦比亚的机器人和光剑战士不服[脱单doge] 哥伦比亚那玩意是真正的全自动机器人 维多利亚的蒸汽骑士还是里面有人操控的铁御泰坦那种
【回复】回复 @䦍惮 :伦蒂尼姆不就是维多利亚的首都？那就是蒸汽骑士啊[tv_思考]
【回复】回复 @皖尘梦蝶 :哥伦比亚那种机器人需要人控制，在绿野幻梦中有体现要么是那些实验者一样用设备控制，要么就像多萝西一样交流控制
NediocrePerson:
这个问题汪峰在吧讨论过 得出来的结论是变形者集群秒了

【回复】回复 @岁玖在emo :2226可以远程导弹轰炸啊 或者狙击手击杀 很好杀的 变形者是真的没办法 死不了 能变成别人 还有记忆 关键还能无限分裂
【回复】回复 @机械大贤者 :这里讨论的不都是地球和泰拉开打的情况下吗？你咋还搁这转移话题，照你的说法跟把萨卡兹王庭ban了有什么区别？你自己看看你的话语一直都在回避楼主变形者集群能不能单刷的说法，难道心里还没有答案吗？靠逃避解决问题？
【回复】回复 @机械大贤者 :变形者集群在泰拉活了至少9000年才死一次，下一代变形者虽然变弱了点但还有原先的记忆，下一次内部迫害要等多少年？
十抽九白池池保底:
咱们最强单兵身体素质放在舟里只不过是成年人常态身体素质。就不是一个级别的，枪械杀伤力都小了八九倍不止（步枪霰弹贴脸还只是差点打死）。设定就不是一个级别

【回复】回复 @wumingwumi :彩虹六号联动，也就是几个人类穿越到泰拉了，顶尖士兵被杜林三拳两脚打晕，四层楼直接跳下去毫发无损，被霰弹打中身体不死，被枪械打中表示不如源石虫叮一下的保安
【回复】回复 @wumingwumi :彩六小队：啊原来是这样的吗 （论fuze被杜林三拳两脚打晕）[doge]
【回复】回复 @wumingwumi :泰拉空中有阻隔层最高也就几千米，导弹核弹啥的不一定好用，还是看主场优势，而且也不知道算不算阿戈尔之类的，泰拉科技虽然发展歪了，但等级和人类没差多少，而且现实是固定的，而泰拉不同时期差距很大
汗钠-official:
我的评价是没法比，泰拉那种设定上就是一堆牛鬼蛇神的战力系统打一开始就是崩溃的，虽说热心网友搞了个战力表，搞不好鹰角自己都整不明白。

【回复】猛堆设定的产物罢了，世界观就是一起住在一个星球，但互相之间并不存在对等的标准，隔着讨论战力并无意义。
旭日之灿:
目前方舟杀伤最大的武器应该是碎片大厦，萨卡兹飞空艇之类的，杀伤力应该和原子弹差不多。

【回复】碎片大厦的功能是引导天灾，本身应该没什么杀伤力，就看它能引导多大规模的天灾了，这玩意和原子弹没什么可比性，从效果上来说它发动后的遗留问题比本身造成的破坏大
【回复】飞空艇一炮蒸发了半艘高速战舰，泰拉战舰的体积远大于现实航母(罗德岛体积是尼米兹的110倍)，而大伊万全部能量转化热能且不散失的情况下勉强蒸发尼米兹级航母，这杀伤力差点不是一点半点。塔露拉短时间融化街区，动画给了具体地图范围，换算能量2万吨TNT，高于广岛原子弹
【回复】回复 @_黑巧___ :你可以类比成红色警戒里的闪电风暴，说是威力堪比核弹问题不大。