让艾玛斯通二封奥斯卡影后的女权邪典！全网最深度解析《可怜的东西》：一部颠覆父权的女性圣经

薄荷苗苗苗苗苗:
讲的很好，但性这方面，太多篇幅都是纳入式性行为，对女性的生理结构而言纳入式性行为更多是生育行为而非性行为，以这种男性视角的性行为方式演绎不免有点傲慢

【回复】虽然我很支持视频里非常学术的对性进行分析，但是我不喜欢以学术和艺术的角度去讨论性这个问题。原因是： 1.虽然“洁身自好”看起来是一个道德问题，但是在今天这个各种病满天飞的地方（搞得我洗牙都要抽血查梅毒艾滋），洁身自好是一个医学角度的问题了吧。很多人仗着“自由”乱搞，没有责任（对身体的爱护），只有性。这究竟是摆脱道德的束缚还是啥意思？ 在一个人性复杂，每个人意识和素质水平良莠不齐的社会，用高度（自由）来传递温度（平等），真的是合理和正确的吗？ 有没有更好的方法传递平等的观念？ 2.一个以解放性别为目的的语境，很容易被人们打着“自由和艺术”的旗号占便宜。有的男人不尊重性，他们只热爱自己心里的学术正义和艺术高度（我没有说up或是说导演的意思，但是我身边有很多披着女权的皮搞高贵的men，他们只在意自己的高度，而不是女性心中的温度。这些人让我非常在意不同男性视角下的性解放究竟是为了自身高度还是女性的温度呢？ 3.作为一个女性[doge]平时经常看女性高潮的各种科普，听说很少有女性能够在和男人“插入式”的性行为中获得高潮。所以这部电影中大量的“插入”性行为和高潮的画面，我只能上狗头惹。我觉得电影很多对女性高潮的描写都有点男凝？还是说一定要用大量的性画面刺激眼球才是解放？ 作为一个女孩子，我觉得最大的性平等就是被温柔的对待和爱惜身体了。能不能别挣那么多弯弯绕绕的什么冲击什么颠覆，用温柔刀砍我。
【回复】同意。。。女主以一种婴儿的视角在毫无经验的情况下在纳入式性行为中体会到生理上的快乐，除非她这副身体的构造与众不同，否则真的不太合理[笑哭]
【回复】回复 @别惹你老登 :确实，妓院本身就是一种男权社会用于剥削女性的产物，让女性进入妓院工作美其名曰得到救赎我实在不敢苟同
豆芽小不懂:
我倒是觉得这部电影是男性视角的女性主义，有一种pua女性解放性，有种鲁迅先生说的男性的其中一个爱好的意味。

【回复】up可能认为男女平等，性也一样；但事实上“男女天然有别”，特别是性。 还有关于卖淫的观点：卖淫女如果能在大公司做高管，她会使用身体挣钱吗？根本上，男性还是无法理解女性，确实是可怜的东西。
【回复】下面还有人评论觉得接受不了女性性解放是因为还很在意这个事，没有能平等的看待男女在性上是一样的。但这就不可能一样，女性有更大的患病风险，女性有怀孕的风险，由于体力差距女性在过程中有被暴力对待的风险，女性在过程中会获得更少的快感。。。如今在受教育和工作机会上还远远没有取得胜利的女权，却被各方力量推着“性解放”，我很难不怀疑是某种阴谋
【回复】可怜的东西是一种虚无的女权主义。不可否认电影体现的宗教以及哲学是值得深思的。我更愿意相信女主是没有性别观念的，因为真正的女权应该是男女平等，没有性别观念，但现实中这样的事情是不可能存在的，完全不可能。但是如果想以女主的开智和性自由来颠覆了父权，为女权正名，我觉得完全就是一种男性凝视对女权的另一种枷锁。
芋秦:
刚看完鱼小棠的解读，从女性本身对电影发出质疑，对以身体作为生产资料的使用表达不满，和这里是两个视角的解读，互相对照挺有意思的

【回复】我也是先看的鱼小棠，作为女性的我更能从女性视角代入
【回复】回复 @FEI2021 :我觉得是这样的，西方哲学有些不符合经受东方哲学浸淫的东方人的思维。就像美国三体剧版改了很多东方殉道者式的纯洁思想，显得变得平面了。西方的女权和国内的女权，可能最后的目标是一致的，但是路径完全不一样。这个电影的两个解读我都看了，这个up主的解读偏向于西方哲学的思辨，反宗教的理解。那个up主的解读偏向于这个电影对国内的女权现实意义不大，并且容易引起误解的角度。只能说有争议吧。切入点不太一样。对方也是看完了，不是你说的断章取义。只是这句话在两位up主的理解里，差别比较大。
【回复】问题是这就是典型的断章取义啊, 如果仅仅就从一句话去理解一部电影就是非常片面的, 相比起来这个UP的理解是从电影整体结构上反圣经的角度, 这就很全面了.
不能包含其他字符:
不能算是一部女性主义电影，而算是自由主义的男性视角下的反抗父权制的电影。

【回复】而且这部电影，虽然讲到了性，却完全忽略了与性紧密相连的，每个女人必然来的月经，怀孕，还有男女都可能发生的性病。这部电影看似从女性视角探索世界，实则完全脱离实际，创造一个怪物而不是真正的人。所以不是女性主义。
【回复】原著里说贝拉和一位女性学会了高超的那方面的保护，我也赞同bella是一个实验体，用她来代表女性有失偏颇，所以有部分女性主义但更像自我探索的故事
【回复】回复 @bili_52823655058 :究竟多恶毒的智商能说出“女生社会学地位已超过男生”这种观点的……
香鬼不好吃:
up提前预想了观众的认知，然后多次“颠覆你的认知”，太高高在上了，大家看影评是为了交流，不是某一方价值观的简单粗暴输出。

【回复】不是高高在上，是自以为是，他的影评没多精深其实
【回复】回复 @Manba-restart :那你随便看一本理想国就可以被颠覆认知
【回复】回复 @Manba-restart : 你还挺容易被颠覆的
蔚蓝之轨:
马克思主义应该不支持人出卖自己吧。。。 敌在本能寺可真可怕[灵魂出窍]

【回复】是的，人的自由和人性的解放不能以损害自己身体和出卖尊严作为代价
【回复】回复 @ASR马焦雷利亚 :女主愿意的话，可以去和别人发生关系，而不是性交易，我记得罗翔老师讲过存在性交易的地方就必定存在人对人的剥削，所以黄色必须禁止
一十一事件簿:
谈及女性主义，男性创作者第一个想到的表现手法有且只有性的解放。诚然，这是重要的一环，但并不是只有这个。只能说明男导演和编剧对女性及女性主义认知的狭隘，包括up，一些观点看似有理有据，但本质上还是逃不开视角局限性，依旧是将女性当成性客体，或者将”性“视为女性身上最隆重的标签。

【回复】是的，很多女性影评人都在指出这部电影的偏颇，男影评人却认为这是“女性解放”的先锋， 很符合卫报的评价，这是“男性想象中的女性解放”
【回复】他们甚至没有注意到动物界雌雄对性的冲动有多大的不同。就断定性对女性来说是天大的欲望…………我真的，🤦
【回复】既要强调主角是身体成熟，又要逃避描写月经，男导演是觉得月经是女性脑子可以控制的是吧
Super-917:
贝拉感受世界的种种，却从未感受过饥饿和寒冷。她只是看到有底层人，却从未想过问题出现的原因和现实的矛盾。到最后，世界不是靠感性运作的，科学和现实才是真实的世界规则

【回复】回复 @不二诗织_ : 世界不是靠道德和良知运行的，人活着靠的是吃饭喝水而不是悲伤和开心，压迫者和被压迫者都是靠拥有生产资料的多少来区别的，抛开阶级属性来谈论的所谓的“平等”只是一种乌托邦式的幻想。
【回复】回复 @不二诗织_ :发现阶级问题只是前提，引申的问题是阶级压迫如何变为对女性的压迫，进而发现阶级形成的根本原因。up将“道德”总结为“发现并忠于自己的内心”，却忽略了在社会层面的“道德”问题，始终没有跳出“私有制”和“货币”构成的框架中。实际上“卖淫”这一现象就是将女性本身物化，将女性身体作为商品放在自由市场中流通的必然现象。现实的例子就是公司招聘时对女性的职场歧视，都是资产阶级在用商品的属性来定义工人的价值。然而真正的平等是劳动不应被异化，人的价值不应被异化，异化的结果就是阶级的形成和歧视的出现。
【回复】女性主义的提出一定不只是说女性的吧，或者把女性群体单领出来了，我个人认为还是因为父权确实严重，女性群体因为客观上确实是弱势群体，大家就从这里获得的了思考的切入点，但是目的还是希望从客观上作为个人本身生下来之后的权利的享有和通过自己身价值该应得的平等回应吧，而对弱势群体的保护更像是一种福利，是天生的权利和平等回应的附加，女性主义的另一部分。但总体应该是为了“平等”和“保护”。
AustinP:
我看完这部电影，觉得这电影真的超级怪 (是怪的挺好看的那种电影)，看完我产生了很多复杂情绪，我需要时间去思考去消化，但我没觉得它是什么女权电影。电影我觉得是在讲Bella这个试验品在心智不成熟的时候被利用，后来开始学习，开始成长，最后她学会了自制和选择

【回复】我也觉得和性别主义没关系，就是一个婴儿出来认识这个世界，既不男权也不女权因为她是一张白纸，有些社会上默认的规则反而在这张白纸的衬托下显得滑稽或者引人深思。
【回复】回复 @面粉_粉 :贝拉以及可以认为自己是白纸，而她周围的男性显然不会因为她是白纸，就不把她当成一个提供性的女人来对待。
【回复】回复 @我的居精 :是的但是贝拉根本不在乎，我和你爽就和你日一会，不爽了就走，她不在乎的事情就禁锢不了她，不仅仅关于性。为啥给我的感觉是不仅仅关于性呢，可能是因为电影里面有关性的镜头都看起来带有观察的角度，也不旖旎也不色情，就只是在“办事”。她只是在认真赚钱而已🤷‍♀️。但我也不觉得这部电影在说女权和性解放，毕竟贝拉这样的造物现实社会也不可能存在，应该说导演就没打算在贝拉身上映射现实社会的女人。
laughincat:
不同意把女性的自然感受等同于欲望，女性的问题从来不是性的问题，把性当做突破点本来就非常容易误入歧途。

【回复】同意，我认为女性问题的突破点，应该是享有平等的工作机会，平等的生产资料竞争机会，而不是对自己身体的性自由
【回复】回复 @捏捏捏不要走神 : 如果女性觉醒就等于“公交车”，那不就是洗脑傻子让傻子相信“狗屎是世界上最美味的食物”吗？[吃瓜]
【回复】回复 @鬼鬼鬼気 :争取女性权利的重点从来都该是争取平等的社会地位，天天在性上打转转，除了强化女性和性的联系外，对提高社会地位没有什么帮助，完全就是舍本逐末。
我叫hold住:
看完这部电影我最大的不适感不是关于性而是女主贝拉表现的自私和自我，出于原始的本性和年幼的心智她无视社会已存的道德和规则无视他人的情感和需求只遵从本心。如果这就是觉醒和新生那这也必将是社会体系的崩塌。现代社会之所以达到前所未有的巨大体量就是因为秩序的建立或者说是价值体系的建立。如果觉醒摧毁了价值提现无需考虑他人的付出和需求那么新秩序下注定无法养活这么多的人口文明将崩塌我不认为这是进步。

【回复】这个问题我老公也提出来了，我的理解就是想up说的，人类慢慢地在规则和理性中失去了儿时的感受能力，仅仅是依靠脑子在生活。规则无疑是非常好非常快捷有效的社会管理手段，但是人类不应该忘记去感受。就好像人忠于自己的伴侣，其出发点应该是爱，而不是婚姻法。当然电影中的感受被放大了，成年人的感受大概就是从心所欲却不逾矩
【回复】我也觉得。忽略男女根本的不同，力量，生育负担，考虑平等的性，就像不谈阶级现实存在，提倡自由解放人性。这样的自由原始社会有，动物园也有，谁要吗？这电影不就是纯忽悠吗。乌克兰的女性有自由吗。
【回复】回复 @鱼啊鱼啊鱼 :如果忠于伴侣出于爱而不因为婚姻法，这就是为出轨砌台阶。因为只有法律可以不变
小海獭又在洗衣服:
性解放可不是性滥交哦，即便有了性的自由，也得以身体健康为中心，毕竟得了病遭罪的还是自己

【回复】是的 性解放可以有很多性 但绝对不是滥 而是自我愿意 自我选择 自我愉悦 自我保护
【回复】他们试图给我们催眠而已 又找了一个新角度的“为你好” 如果这是解放 那么乌克兰女人应该是最自由的那批
【回复】性解放包括性同意和性反对，只有同意没有反对只具备“利他”属性，解放了个der，这一坨💩怎么敢宣称自己在做性解放。
烂醉的雨:
看到10：55就看不下去了.....人祭是为了消除女性作为神性的理由太牵强了，母系社会转为父系社会的原因主要还是生产力与生产关系，人祭的产生主要还是阶级对立的产生。

【回复】认可。感觉up对于社会主义和科学的认识都很片面。
【回复】所以说哲学的书看一点了解一下就行。看多了，又没有那个悟性，就会看不清现实世界，即所谓的知见障。哲学是适合用来探索自我的一门学科，用哲学而不是社会学解释各历史时期的权利构成，我只能说up高兴就好。
【回复】对，我也是看到这儿就听不下去了。而且翦商很大一部分都在讲奴隶制和天人关系变化宗教改革给社会带来的问题。感觉他看的翦商跟我不是同一本一样…
微笑哈哈哈好好好:
一个电影有深度，不代表就是在传达正确的东西，往错误的方向走的越深，越是邪恶。为什么现在的影评永远把思想深度和思想正确划等号？？

【回复】至少能够让更多人看到更深的层面，引发关注和探讨，从而促进思想的进步，我认为不是什么坏事。要求一个文艺作品完全符合当下的价值观，是一种禁锢和封闭
【回复】回复 @欢喜不皮 :可以让你看到价值观的展现，但不是进行价值观输出。这个up的观点输出太明显了，他不是引导人们思考，而是直接输出骑脸，对于有独立思考能力的人来说是拓宽思考的宽度深度，但对于那些刚接触社会还没有形成独立思考和批判能力的人来说这就是价值观的输入，会影响他们接下来的一生
【回复】什么是正确 什么是邪恶[doge]社会规则把大家规训的都很好 所以很多人把非黑即白奉为真理[微笑]
芳芳的菲菲:
我只希望大家看看就好，当作是一次意识层面的探索。女性在这些活动中因为生理构造吃的亏不仅仅是妊娠，病毒感染，还有最纯粹的摩擦带来的病......在这种活动中希望参与者都能爱护好自己。

【回复】对，男导演基本避而不谈女主对身体的爱护，这点作为女性真的共情不了
【回复】没错，他们说女性也非常非常饥渴，女性需要性解放，是因为他们可以得到好处。如果有人说，我女我也，非蠢即坏，如果你女你也的话，那就去解放吧，记得早发现早治疗。
【回复】回复 @阿咩不在这儿 :赞成，本质上电影还是男性思维，女性的性解放不是饥渴的什么东西都吃，电影里找一堆丑男就已经很说明问题，这是给男人看的女权主义电影
粼月linyee:
这篇视频我不能说解读的不好，只能说跳进了拍摄者的圈子看世界，甚至有一部分过度理解了拍摄者，而且有贩卖性别对立的嫌疑，对于一部作品的理解如果只是作为继续宣传的载体，那么解读者同样失去了所谓感受了，不过成为了另一个体系下的工具

【回复】我觉得导演有点变态，其实宣传女权不必要非得通过性这个话题，这样不仅不会引起女性共鸣，还会把女性抛进一个未知的深渊，告诉他们自己之前的认知都是错误的。人之所以是人，之所以区分于动物，因为人有道德 ，人的行为准则被道德约束，如果人类社会失去了道德，也就没有秩序的存在，更不用提生产力和总体文明的进步。
【回复】回复 @高台上 : 对的，而且还借《芭比》来营销，勿cue，真的有被冒犯到
【回复】别嫌疑了，就算没贩卖，起码也是在实打实的吃这个的流量了。
天地之曲:
豆瓣里有一条评论最精辟～给导演一个结局：这个所谓觉醒了的造物脑袋里植入的是一个男婴的大脑

【回复】确实，听你说我就懂了，贝拉是女性身体，男性思维，她把男性对性的追求，演绎到一个女人身上，这种错位感，让大部分人都不适应，尤其是电影里的父亲代表的那一类，看不到自身错误，却无限放大别人的，双标人，
【回复】回复 @撸剧的大福妈 : 这句话在讽刺，不是说婴儿的大脑分性别，而是导演硬是塞了男性的大脑
【回复】确实，如果是男婴，那么一切隐喻和讽刺都说得通了。可惜导演不这么拍
歪歪不正Ava:
但这部电影感觉是男凝叙事，并不算是女性叙事角度，所以给人感觉是“男人幻想中的女性意识觉醒”

【回复】打着性解放女性主义的幌子行骗，鼓吹纳入式性行为。
【回复】真的服了女主角就是一个性感玩具就是男人眼中的色情符号这和女性解放有什么关系，参考书还有圣经？圣经里面怎么写女人的，基督教怎么看待女人的，一点数也没有，这个电影就是拍出来迎合政治正确的但是非常狗屎，没有芭比十分之一有意义（当然芭比也有自己的问题）
【回复】错了 我倒感觉 是给滥交怪加深度 拉他们好感