削弱胜率反涨？S36司马懿强度分析！剖析背后原因，是真的超标还是另有原因？

千寻梦断:
自己上号尝试了两局，有两个方面感觉是最突出最直观的。第一是前期伤害量，那是打人基本不咋掉血，但是得益于血书帽子等装备出装路线的优化，其实很明显能感觉到解决了之前一直存在的伤害提升不平滑的痛点（卡经济），所有有那么一两个小件之后伤害就还凑合了，成型之后大差不差。 第二个方面感受就是快，各种意义上的快，一二技能施法快，强普快，攻速快，移速快，快到我千场司马懿玩家都有时候自己砍到哪都有点反应不过来。这一点对强度的提升应该是最核心的，以前经常出现的各种被打断1a2a现在很少了，只要算准伤害基本上就是必杀。 总结就是强度提升是有的，但目前的数值恐怕支撑不住下一轮削弱。没有伤害一切都是白扯，我觉得真要削最合理的是削法伤返血，司马懿胜率高很大程度上就是因为对法伤的极端克制，针对后手选占优，回收一点对策能力，又不过度影响常规阵容强度，大家应该都还能接受

【回复】对的，不如把2技能被动受到法伤返还血量的比例调低再去调高基础数值，不那么极端也增强泛用性。那个抽象被动你说他不强吧50%给得真的慷慨，说他强吧也就特化阵容有大用[笑哭]
【回复】那傻呗侧滑还他么惦记他那个破急吧法师克星真的难绷
【回复】回复 @だと思い :玩的人都比露娜多了，还少？
炯炯宁宁:
又绝活哥了[笑哭] 去看现在巅峰对决和顶端排位 镜和司马懿登场率一个7一个6.4 胜率43和55 [呲牙][呲牙][呲牙] 强不强数据说明一切 登场率差不多胜率相差12 新版本其他打野慢的要死 司马懿法伤前期伤害高刷野跑图完全吃到版本红利 滚起血球根本打不到后期

【回复】回复 @炯炯宁宁 :你怎么不是1800巅峰赛 现在开两局 让我看看直播能不能遇到司马懿 [星星眼]
【回复】你要是把视频看完就不会这么说了[呲牙]
【回复】这和ban不ban有什么关系？ 登场率懂什么意思？ 登场率差不多胜率相差十几还不强？
剑与红茶-:
我不想要这样的司马懿，被动不要了能给我改成之前的老版我都愿意[tv_难过]

【回复】回复 @二色莲花 :泪目了
【回复】回复 @被卷死的SmithBlack :这下直接成🐒上位替代了
n王siry-狗哭:
前期司马懿伤害就从400调成了330，也就是70点，但是等级成长增加了3点，视频中那一波为七级，3*6＝18也就是说当时基础伤害只削了52点，然后AP加成增加了0.05，就算你当时只有120法强上海要比之前高6点，也就是说当时大概一刀只削了45点伤害，你两刀下去也就削了90点，但是当时貂蝉还差263的血，所以就算换成之前你也杀不掉，跟那波削弱的关系并不算很大[笑哭]（对了，还有你为什么一直要放体验服的那张暗改图，那个大招和普通强化普攻的削弱又没有上线正式服，正式服目前只削弱了第一刀的强化普攻）

【回复】还有全体英雄法抗增加忘提了，视频里着重阐述的是对于伤害的把控容易出现问题，你如果硬要仔细掰扯貂蝉能不能带走差多少血，那我觉没啥能说的
【回复】回复 @黑白-炉罐流司马懿 :哦哦，但是那个加法抗不是对全部人而言吗，而且前期好像就比之前多了20法抗，跟这个削弱关系不大吧[笑哭]
【回复】回复 @黑白-炉罐流司马懿 :还有就是不知道后面那一刀有没有触发塔下减伤，没有第一刀的伤害不好看出来[笑哭]
黑白-炉罐流司马懿:
我发现评论区好多没看完视频的！请你们看完再评价，好多说哭弱的你把视频后半部分看完啊[笑哭]还有一说感觉很无力的你们也看完，我都讲了应该怎么玩，后半部分满满干货根本没人看啊[笑哭]

【回复】up漏了最重要的一点，司马懿被动，对面有三个法伤的情况下掏司马懿基本输不了，这个被动简直就是毒瘤，因为大家遇上三个以上法伤都会掏司马懿，导致胜率虚高，在对面只有一个法伤的那种阵容，司马懿跟超级兵没什么两样[辣眼睛]
【回复】回复 @忆星恋辰 :错误的，这个被动在现在真的没有那么有用，高爆发的你来不及回，消耗形的还能看看
【回复】我举个反例，半月前策划暗改蒙恬匹配能直接导致所有玩蒙恬的胜率暴跌，连顶端局都突然暴跌5%，这榜单纯纯策划玩具，给他们官方水军提供伪证的。 之前那些网暴普通玩家说菜就多练，先是不承认elo再是自己菜还装逼说别人菜，然后又说我啥段位我为啥感觉不到，最后主播职业选手照样玩的好好的全是蓄意操作舆论的水军。现在磊哥爆火破了前3个，一大堆主播转型或开骂，连小胖都破防胜率评分不符说打的太累不如鸡爪流破了后两个。（这之前前有献祭流莫名高胜率，后有cat尽力打mvp7连跪已经破过一次，只不过他们岁月史书当不存在）普通玩家惹毛了水军压不住的，大伙直接用脚投票。 我加的一堆王者交流群这两年全都是逐渐沉寂，转其他游戏，再然后剩下还玩的痛骂王者恶意匹配，每个赛季都有新的退游的，群人数只减不增，大伙不是没空玩游戏，是没空陪奇葩策划玩，再见了。
羡鱼忆雨:
答案是这版本综合来看司马懿就是加强 被动调整给补偿转化ap，降低了第一刀伤害但是后面没有降低，然后数值调整第一点就是利好法伤，第二点攻速修正也有利司马懿。外加修bug和地图调整

【回复】回复 @黑白-炉罐流司马懿 :只当刷子的坏处就是被进野区或者三线崩盘基本不用玩了，抓机会也没伤害，想发育也没办法，最贴切的比喻不是韩信刘备而是兰陵王，上一个从前期英雄变成中后期英雄的例子，我倒是在开发中路司马懿，没有节奏压力而且发育很快，也有足够的时间和资源发育，但还是老毛病，对面打野帮抢线就会非常被动，而且昨天和今天司马懿胜率已经出现了回退
【回复】强度增加是结果，但过程却是司马懿的打法变得固定单一，前期只能当刷子（有好处也有坏处吧
【回复】那你是否考虑过后续版本老鼠怎么玩？这版本吃红利后面没有红利了我们老鼠怎么玩？
chewuc:
因为现在看营地数据来判断英雄强弱的dinner太多了，营地那数据压根就不能看

【回复】营地数据没高分赛巅峰的数据，顶端排位放巅峰赛里边都到不了高分水平，相当于营地只有中低端局的数据
【回复】营地不能看那你说看什么，看哪个群体哭弱声音大吗？你要看巅峰前500数据你可以去荣耀速速助手，司马懿照样55%胜率
【回复】结合实际情况分析才比较客观吧我只能说
你帅气的旭哥:
我的理解是孙策式增强，野区变动相当于减少了打野的自由时间，打野支援各路更难了，就像当初地图变大，对抗路支援其他路变得比较费劲一样，孙策大招的船基本没影响导致脱引而出，司马懿因为刷野速度和大招的支援速度脱引而出

【回复】说的很到位！基本就是这个道理，只是唯一的全部就是司马懿打法变成只能刷钱了（用孙策去形容司马懿这次改动的话，就是策划削弱了孙策对线强度增加了支援能力
落子憮悔:
感觉这赛季司马懿很神奇，到目前为止很多痛点bug都修完了，目前削弱数值还在体验服没上去（上不上也不知道，感觉这刀得吃了唉），所以目前来看算是大增强的（反正我这么觉得，司马懿这英雄很大部分时间打不打的好都在于你的手感怎么样），所以胜率上涨倒也很正常 全英雄胜率第一登场率也不低，这个真的很难评，其实新赛季老司马懿玩家一开始玩的真挺迷茫的，这个野区改动感觉把很多节奏都打乱掉了，一开始没看别人的建议真的感觉很迷没节奏，刷野区时间太长然后刷了钱也没多少。包括假如说后续削弱上线这玩意出装打法又该怎么变，确实是对老玩家的一个考验。胜率为什么这么高说实话不是特别理解

【回复】至于为什么哭弱，其实作为一张对策卡本身不是特别弱（克制阿轲兰陵王和一些法系打野，前两个被司马懿被动爆了，后一个有点克但看情况），主要是改动前bug缠身（吞刀，吃不到精准，卡能量，包括复活甲起来一格能量这个最难绷的我到现在都不清楚修了没，我换了名刀站起来的结果就是放一个技能就躺下了），然后就是逆天索敌（有时候会莫名其妙的回拉），以及最抽象的大招，其实以前我跟别的玩司马懿的聊过就是照司马懿上赛季的表现bug就算不修，给大招加个霸体也算挺超标了，因为这个英雄强就强在机动性特别强，吃到大地图红利抓人非常快，带线能力也很强。但就是那个能被猪那个勾完人的普攻拉断的大招还有朵莉亚第四道波纹弹掉的大招，真的是太抽象了，玩得好进去1a2a潇洒离去，一般均势玩不好就是1a2a光荣坠机成为牢懿，技能伤害就一套容错率摆在那，失误一下人就搭里面了还没切掉人，而大部分正常的情况这b英雄就是等着队友给你创造一个能1a2a切掉一个都环境然后你才上的，这个就导致这个英雄的单c能力相对其他刺客来说是偏弱的（说实话我觉得同熟练度的话司马懿单c就是弱），而且还特别好反制，别说魔女斗篷，一个单射手出个抵抗鞋站在一个大近卫救赎的辅助旁边我都得掂量掂量，还有的射手有近卫抵抗鞋甚至直接泣血站撸我都没了（是不是真的你去试试就知道了），那时候我大概六神都出完了
【回复】回复 @黑白-炉罐流司马懿 :说实话真超标一不ban二不抢，自己拿了还怕队友嫌弃，闹麻了[辣眼睛]
【回复】其实就是增加了强度但是固定了打法，举例子就像孙策，孙策之前是不强的，但是地图变大还有苍穹的红利吃到以后就很强。司马懿这次是吃到了野区的红利，这个版本野区变多，刷野快的就有优势，野怪法抗低物抗高，所以法系打野更占优势，而法系打野中现在能吃到蓝刀全部被动的只有司马懿和露娜，所以司马懿胜率才会这么高，况且只是赛季第一天，现在司马懿顶端排位的胜率（不要看营地，营地更新慢）已经掉到59胜率了好像
贰贰玖叁:
不抓人不会玩了，那刷野我缺的能量上限这一块的谁给我补啊。

【回复】回复 @死保信誉分 :等级给的那点能量还不如蹭两个助攻
【回复】刷等级呗，等级也涨上限，省着点用技能再去中路边上蹭点回能量
【回复】我今天一直刷到12级，就看了几眼团，最后超神，拿龙一波对面，评分6.5[喜极而泣]，只能说省着用还是能玩[捂脸]
阮烟尹:
8000战力。野区变大，还有司马懿前期伤害大砍，导致司马抓人大幅度减少，而且司马懿评分本来就很迷，现在导致他正常打就会有打鸡爪流的效果，这是我的理解

【回复】我只能说现版本拿数值换了红利后面红利结束我们数值是不会回来的只会越来越弱我们再不爆后面没红利我们发声是不会有回应的因为思慕策划可以选择性眼瞎老鼠玩家基数也不多可以忽视
signorinaU:
冷知识，嫦娥以前55胜率登顶，3％出场率，被人叫超标，现在司马懿55胜率登顶6％出场率

【回复】可是嫦娥再近两年的所有强度梯度排行中都比司马懿高
【回复】回复 @贺茂义心- :跟风人太多了，不过也好，胜率降下去玩司马懿的也省心省得对线了
【回复】回复 @贺茂义心- :经这么一传，肯定有傻帽去玩[抠鼻]
鸿清圣君:
总结：总体算是加强，这英雄给点增强胜率就明显上升，就像耗子有点环境数量就猛涨，无愧老鼠之名

【回复】胜率增加有elo机制一半问题，司马有谁平均3场能拿一个牌子的，我是总体3千拿7百61胜率，评分机制让司马评分只要不杀十几个的究极大顺风，其他基本低评分，elo机制匹配低评分鱼苗给人炸胜率不就起来了[吃瓜]
【回复】回复 @死亦为帅鬼 :6.6%出场都成最少了，6.6%在打野里面算出场率多的了
【回复】回复 @原农舟穹火ba玩家 :雅典娜你要是不会操作的话，把把超鬼
沁缘-斩彻世间邪秽:
宗教英雄 ％7登场和玄策一样还能哭弱 不搞笑吗 教徒给宗教当狗了 就是一群fvv哭弱 哭啥呢还能哭 sifvv 等到砍死你就愿意了是吧好的 就一群废物，自己不行说英雄不行，天天骂策划策划这波改的好啊，让你们这群人见见社会的险恶，果然，废物英雄就是废物，玩家打不上去了，就说英雄问题，策划改的有问题，不想想自己原因，自己努力了，没有自己手法，就是个废物，还怪英雄去了 好了好了 是友军 别骂了别骂了 我只是学一下近期有些人看见司马懿胜率飙升了之后无能狂怒恒温的状态[微笑]

【回复】我凭什么要承担别人哭弱或者不合适言论的代价，让我去背这个锅我不认，你硬说不是让我背锅而是讨论这个事情，把我的评价是这是个分析司马懿57胜率原因的视频，你要是硬要讨论这个事情，不如到你觉得哭弱的人的视频下面讨论
【回复】回复 @黑白-炉罐流司马懿 :6
需要微笑吗O:
上个赛季排位打了180把胜率70 这个赛季真的玩不明白了 打了20把胜率50左右 真不知道为什么营地胜率这么高 真的感觉玩不明白了

【回复】回复 @需要微笑吗O :感觉刷个两三轮就得摇人打入侵了，和平发育是打不了一点的，司马懿刷的快，靠着这版本野怪多可以更好的反对面的野，大忌就是和平发育了，绝对不能只刷自己家的野和吃线，不压制对面打野是根本打不过的，别说这版本射手后期是真爹，出个魔女鞋子换大书都单切不掉了
【回复】版本变动，你不熟悉了。所以才会胜率下降，难玩。那些有意识的人注意到英雄强度后，去玩司马懿，肯定是比你重新熟悉再玩强的。这游戏也不吃什么操作。一堆人说绝活哥，说实话感觉跟绝活没啥关系。这两天巅峰赛1350以上的营地数据也挺有参考价值。登场率6.6，胜率55以上，这在几十个打野里面是正常的登场率，超标的数据。这个up只分析全分段，说登场率低。实际上6.6的登场率已经算正常偏上了，基本上超过5%就是一个正常英雄的登场率了，何况司马懿本身是冷门英雄。这只能说明赛季初英雄强度过高，原本不玩的，都去玩了。过高的原因很简单，这赛季就一个字，法伤变多了，所有英雄的爆发全部降低。所有英雄抗性全部增加，可以说每赛季更新的所有红利司马懿都吃到了。你可以去看看这赛季，你会发现除了射手，其他位置多少都带着不错的法伤，上路坦克横行，坦克基本都是红莲那一套，中路更不用说，辅助也是一样的。几个物理刺客打野也是半死不活。野区资源增加，单体野怪变多，刺客打野速度变慢，司马懿吃尽了版本红利，所以强度才高。很以前司空震一样，版本怎么变，就是能吃到红利，只不过司马懿是吃了全部红利。