【架空历史地图】一战 如果德国背叛奥匈帝国(1914-1919)

q9318932284:
德国和俄国有不可协调的矛盾，容克贵族把俄国列为假想敌，他们整天都在担忧俄国会吞并易北河西岸，甚至有贵族说，自己不在家门口种树，是因为八十年之内，这里的树都是俄国的；俄国想要霸占巴尔干半岛，而奥匈则寻求德国的保护签订了互保条约，德国要保护奥匈在巴尔干的索求和利益；俄国妄图占领土耳其海峡和君士坦丁堡，而奥斯曼则接受了德国一亿法郎的贷款，以此为代价加入了战争；法国和德国为了摩洛哥和其他地区的殖民地问题吵的不可开交；英国本来与德国没有过节，但德皇错误的采用了增加海上力量的决策，使英国感到了危机，因此英德的海上矛盾也日形尖锐。[doge]这个图基本不太可能

--鼠式原型车--:
话说德国北部怎么会被占啊？有公海舰队在英军也打不了登陆战啊[笑哭]

【回复】公海舰队完全跟皇家海军没有可比性，如果皇家海军不记损失要灭公海舰队谁也拦不住，真要登陆德国本土那岸防炮和水雷的威胁都比公海舰队大
【回复】回复 @君王霸王龙 :德军巴不得英军主动出击呢，日德兰海战就是这个目的啊，只不过情报泄漏
【回复】回复 @--鼠式原型车-- :贝蒂跑路之后你公海舰队围殴揍RN的4QE都留不下任何一艘，RN把主力舰队全开到你家门口你公海舰队拿头拦？日德兰保存了实力是因为舍尔看到杰里科的战列线后直接180掉头跑路，RN真要冲到德国海岸，公海舰队打算跑到基尔运河是吧？
不知道怎么起名jr:
德国背叛奥匈很大可能会从世界大战变成局部欧战，就没世界大战的概念了。

【回复】回复 @歾璃殇- :问题就在于这。 德国背刺奥匈会一口气解决特别多的矛盾。俄国因为塞尔维亚和奥匈闹矛盾？走一起。意大利因为蒂罗尔、斯洛文尼亚、克罗地亚等西巴尔干和奥匈有矛盾？走一起。奥斯曼因为整个巴尔干和奥匈有矛盾？走一起。德国如果背刺奥匈，直接变成四家锤奥匈，俄土矛盾可以借助巴尔干划分暂时转移。法国只是因为与俄国的盟约，因为德国现实帮奥匈，给了法国找德国算账的借口才对德宣战。既然德国背刺奥匈，俄国还加入锤奥匈，那法国也暂时找不到理由锤德国了。英国则是中立态度，要不是因为德国锤中立国比利时，英国都不想介入，倒是更乐意看着法德俄三家为了欧陆霸权锤的你死我活，继续大陆均势。 因此，德国背刺奥匈，可以说根本打不起世界大战，四家分奥匈还差不多。然后，俄土矛盾再次爆发，又打一架决定势力范围，那就只剩下核心的法德矛盾了。但这么一搞，法国很难找理由开战，德国作为守成者和带英挑战者只在意扩大势力范围。巴尔干本身法国就很难干预，所以巴尔干不会是切入点。俄国因为和德国瓜分奥匈关系缓和，会比较暧昧。那法德矛盾就是只有矛盾没引爆点了。
【回复】回复 @不知道怎么起名jr :帝国主义矛盾导致德法、英德必有一战。而灭奥匈后，德意同盟会更加紧密，而俄则为摇摆位，但只要德愿意让出巴尔干利益，而英法拿不出足够利益，俄大概率进同盟，奥斯曼因为俄矛盾和巴尔干大概率进协约，这样会变为英法土和德俄奥集团对峙。俄对巴尔干掌控力较高，如果开战，则罗马尼亚塞尔维亚保加利亚基本加入同盟，剩下阿尔巴尼亚黑山等小国不足挂齿，协约只有希腊一国，而土入协约，希腊大概率变摇摆位，就算入协约也不可能同心同德。同时德倒反天罡，直接把法孤立，并且无东线之忧，还可同意一起夹攻法，法反而陷入双线作战。战后法和土必定被狠狠宰割，英可保本土，但会退出欧陆、殖民地会大缩水。美日基本见风使舵，大概率17年后入同盟抢果子或中立。总之德拉拢俄意背刺奥匈是一记狠招，但风险大，需要极高的外交斡旋和利益平衡手段，一旦成功直接倒反天罡反向孤立协约国。也说明了奥匈不但实力飞舞而且外交一坨四的事实（是奥匈不符合民族主义潮流还是旧式欧陆君主国而且二元制极其构思、也就是政经思制度基本全是问题，但是拆掉奥匈给各国却会加强各国实力并缓和矛盾），沙俄看似牛马（实际也是）但附赠大体量和东部无战事（重点）和巴尔干速通（重点）大礼包，直接三线变一线作战，牢德可以直接重拳出击英法，当然也有负面就是俄可能会获得过多的利益（加利西亚巴尔干土耳其伊朗等）但也是战后的事情罢了。
【回复】回复 @歾璃殇- :那你倒是跟我说说哪里国家人格化了？这些矛盾和牵扯的利益都是实打实的矛盾。
传说泪末:
保加利亚的领导人是德国人，而且也是斯拉夫民族，没有理由不站队德俄

【回复】但他的敌人都在同盟国，他想向塞尔维亚和希腊复仇就必须加入协约国，希腊和塞尔维亚有同盟关系，俄国保障塞尔维亚独立，如果保加利亚加入同盟国，结果就只能拉到一小部分奥斯曼帝国领土，而且拿不到更多，伊斯坦布尔是俄国必须要的
B站蕾蝗:
沙俄和法国是盟友，假如德国决定献祭奥匈德法怎么可能打起来，奥匈和法国又没共防

【回复】回复 @尽挹 :然而如果真是这么简单倒好了。事实上，德国并没有站奥匈，恰恰相反，俾斯麦为了保住三皇同盟，反而牺牲了奥匈利益。当时德国承诺，如果沙俄和奥匈开战，德国绝不偏向奥匈。但是就算做出了这样的保证，同盟最终也还是破裂了。注意，这不是威廉二世的锅，在俾斯麦任期三皇同盟就已经破裂了。 事实上，俄德问题从来都不在政治上，而是经济问题。当时俄罗斯正在工业化，急需大量资金，但当时德国也在工业化，显然提供不了这笔资金，这才是俄德问题所在。当然，仅仅是不能提供资金还不能让俄德冲突，可问题就是，最终给俄罗斯提供资金的，是法国。可以说，俄罗斯工业化很大程度上都依靠法国资本，以至于到了一战前夕，俄罗斯经济对法国形成了高度依赖，可以说沙俄工业化全是靠法国撑起来的，如果法国崩了，那么距离沙俄自己崩溃也就不远了，所以沙俄必须保法国，这才是俄德冲突的根源。一句话，除非德国一直不对法国开战，一旦法德开战，那么就距离俄德开战不远了
【回复】德国背叛奥匈就一个盟友都没有了[笑哭]
【回复】回复 @圣之澈诗 :俄本质上是资金问题，俄找法要还贷，那俄直接加入同盟打法，法赔款，俄不但不崩，连本金都不用，直接空手套白狼。还有不要忽略民族主义，泛斯拉夫主义会裹挟沙皇入同盟的，协约只能给俄资金，而同盟俄可以拿更多（赔款、巴尔干、土耳其、伊朗、甚至日本）。俄为什么有巴尔干和土耳其的大把利益（最可能拿的）还要跟协约。协拿不出东西满足俄民族主义，况且资金谁都能给，只有法的w是w吗。德打爆法后经济绝对蹭蹭涨，到时产业转移俄也能发展。俄只要看到这层肯定入同盟。当然至少俄也要保证战时不崩。俄加入同盟作战压力不会太大，资金问题也不会太大，法断投资，至少能撑过战时，战后吸一波协约就会回起来。
Romuluswu:
德国如果会背叛奥匈那么第一次世界大战后根本不会发生…

福兮福兮祸之所倚:
德国能被英国登录我是没想到的，存在主义公海舰队真是白造了[笑哭] “如果英国陆军在德国登录，我会派警察去逮捕他们” ——俾斯麦

162318-bai:
谁背叛谁？不是奥匈和英法站队背叛德国嘛[疑惑]

宝宝们我拿过奖哦:
荷兰怎么可能不会中立[doge]比利时不中立还差不多

【回复】一战时比利时是中立的，与荷兰一样，德国希望比利国提供军事通行（当时德皇与比利时国王是亲戚，虽然一战本就是亲戚打仗），比利时拒绝了，于是德国方面就搞了个“施里芬计划”一开始是打算把荷兰一起打的，但后来放弃了[doge]
蓝--调:
德国背叛奥匈第二天整个帝国南部跟着奥地利跑了[doge]

【回复】你说得对，但奥匈（奥地利）已经被踢出德意志国籍了[doge]
Deutches:
布科维纳有点突兀[doge]应该给罗马尼亚

幽静南山:
啊？啊？啊？首先高估了英国，然后高估了德国，还可能高估了沙皇俄国 英国能登陆？德国能速通巴黎？奥匈帝国全面投降？ 不是，色当和烈日要塞是假的？正史中皇帝会战都没把英法推动几步，现在南边还要打着奥匈帝国，真搞笑了，而且法国总司令部，但凡有哪个战争输了，就会立马换人，前线输上几场贝当早就被叫上了，这个时候，法国总司令部还有人管着他，所以法国不可能投降，战线大概还会维持在凡尔登一带。想要靠英国人打换家？英国人能登上去都是奇迹。达达尼尔打奥斯曼都没登上去，打德国上去了？ 还有是不是小瞧了奥匈帝国民族大熔炉🤔，观二战的时候南斯拉夫那么多不团结的民族，都能冒出来两三只游击队，你告诉我哈布斯堡王朝会甘愿放下武器？对外战争可能打不赢，搞游击，恶心你在这块地可太好了，各种民族的，各种民族主义者，你确保沙皇俄国这样一个草台班子和一力放西线，针对英法主力的德国能摁得住？毫不夸张的说，塞尔维亚一带没有保加利亚和奥斯曼，德国就必须要许多主力军往这放，沙皇俄国更别搞笑，进攻是失败的，防守是不行的，内部是混乱的，将领是腐败的，也就能欺负欺负奥斯曼。高加索地区奥斯曼肯定会出主力，而且英国在那块好像也有地，葡萄牙是被德国单方面宣战的，西班牙恪守中立主义到什么程度呢？二战德国最辉煌的时候，西班牙都没参战，现在西班牙恐怕还在殖民地打架呢，法国投降更不可能，英法两个主力单干一个德国没有问题，因为德国你后续资源少，沙皇那边就别靠了，革命是必然趋势，不是因为你战场上赢了几场仗，你革命就不会爆发。还有就是奥匈帝国的严重低估，打内部接应是完全可以的，那么多个人，那么多个民族，甘心被你日耳曼民族踩在脚下？所以如果没有奥匈帝国，德国极有可能面对的就是三线受敌，苏维埃一旦革命，这个时候两线作战就已经让德国头疼了，列宁和斯大林就有理由继续打，因为德国此时分不出太多兵力来剿灭苏维埃，这个时候，德国就相当于和全世界打架了。 一战德国和任何一个国家同盟都不可能击溃英法，因为英法后面还有美国，资源太多，德国旁边那些国家除了保加利亚，谁不是拖油瓶？基本都是只能担任防守，不能担任进攻，所以德国最好的方法就是打一打，然后停战，谋求部分利益，获得更好的权威，就可以了，英法两个不是你想那么软弱的。