大家不要被误导了,机械加工真的无法替代人工刮削吗?

作者: capskov2分类: 科学科普 发布时间: 2024-05-09 13:23:41 浏览:3736 次

大家不要被误导了,机械加工真的无法替代人工刮削吗?

capskov2:
我随便举个例子吧,便于大家理解。 在光刻机和晶圆生产中,由于对极高的精度和重复性的要求,研磨和抛光过程几乎完全是机械化和自动化的。使用人工的方式进行这种级别的研磨将非常不切实际的。

【回复】刮研不是为了平整,是为了存油润滑 还有不是不能机器替代,是这东西又不是大批量生产,开条线不划算
【回复】你直接说另一边成本高就行了
up猪我好喜欢你:
不懂就别乱说,你看看这个,手工刮削早已经远远 吊 打 机械加工了,我们都能手搓光刻机和芯片了,你机械加工能吗,再发展几百年你机械加工都不可能[翻白眼]

【回复】手搓芯片的话,精度是够了,但是师傅太少,就这一个,雕一颗i7不知道要到猴年马月[吃瓜]
【回复】回复 @capskov2 :我吐槽这个沙雕新闻,stupink追着我骂
yangge1995:
我觉得这是一个悖论,如果误差能测量,那机器可以通过算法和反馈校正精度(当然这意味着降低速度并且在开始生产合格品前会生产大量废品),如果不能,又凭什么说手工的一定平?

【回复】对,控制论原理是这样的。
【回复】机器确实可以通过算法和反馈校正精度。只是成本问题。
喵小酱Official:
这个结论得出的其实有点问题()除了成本问题还有一个问题就是超高精平板之类的东西实际上还是半人工半机械方式去靠物理方式得到,比如三板对研,超高精抛物面其实也是类似原理,并不完全能靠单点车搞定,最后那点还是离不了人工的边测边研,且补偿的前提是结构精度足够才能往上再补点,毕竟在单轴上的多方向误差补偿与控制一直是世纪难题()

【回复】你说的没错,如数控研磨和抛光、三板对研法、高精度测量技术(包括激光跟踪和干涉仪),以及严格的环境控制,都是为了达到极高的精度标准而采用的自动化或半自动化方法。 你就说里面有没有人工刮削的环节吧[吃瓜]
【回复】刮只是落料比研更快而已,完全取缔人工基本上是办不到,自动化的部分干完了还是得人力去校和调整
vbfool:
看过一个asml员工的科普视频,就是当初蔡司公司技术突破,生产的镜片比以前人工研磨的精度大幅提升,才有了现代的高精度光刻机[笑哭]

【回复】有没有可能是良品率高了。
【回复】回复 @Bz12345 :不是,蔡司弄了个新型号的离子抛光机。不是良品的问题。
冷冷冷冷冷冷笑话:
我也曾试着科普,最精密的加工不是人而是机器 但可惜,相信手搓的人并不是那种聪明到能够听得懂原理胜过经验,过程胜过年岁的人

【回复】最精密的仪器都不用传统方法去打磨,有的拿液体磨削,还有几个极端例子,机器可以进行原子排列,人工应该做不到
昵称有害视力:
别干涉仪了,手搓神教相信人的手指可以摸出来纳米级的平整度差异

【回复】大国工匠说了机器不如人精度
【回复】这不是大国工匠经常出现在视频里的桥段吗[doge]
26650xtx:
其实区分一下测量精度和加工精度会比较好

【回复】做视频做的少,实在是找不到合适的视频材料凑合一下下[吃瓜]
天天向上1111222:
感觉手工研磨最主要是工件形状各异,机械兼容有困难

丨由比滨结衣丨:
本质原因是用人便宜[吃瓜] 至于实用主义来说就是机械研发都是专精,通用性不如人。 一般需要人工铲刮的产品不具备长期通用性,就是俗称的每次加工的零件都有不同,有的甚至是为了适配其他零件而已做铲刮,如果用机械生产的话两边的零件都需要做到更高的精度,而铲刮等于人工修配,可以依据一边产品去修另一边,从而降低对零件精度要求。 本质还是降本,而不是增效。

百合青鸟伞木霙:
手搓是几千年前就有的技术,大概以前的人也会这种技术。但他们显然没有搓出多精密的东西

zeronofreya:
机械取代不了人工的唯一理由:成本[吃瓜]

【回复】具体来说需求量不够 就比如说豪车喜欢吹嘘手工定制,实际上是他那套流程自动化要贵的多,手工只是为了生成本,手工要是真的真么牛逼,怎么他不用锉刀挫个发动机出来[吃瓜]
【回复】回复 @丨由比滨结衣丨 :那啥太廉价了,不太好说[doge]
【回复】你可以直接说本质原因的[doge] 因为不同需求的理由可以有很多。[吃瓜]
枉读的书:
精密制造的核心是精密测量,人工的优势是巨大的成本差异,不仅是购置成本还有维护成本。机械完全可以替代人工,但同等分摊成本下比较困难。

Czdzp:
UP主能不能详细介绍一下,原始平板现在是怎么做的啊。只晓得三板对研这一种[笑哭]

【回复】回复 @capskov2 :各种地基和天基大型天文望远镜:是这样的,没刮研师傅啥事
【回复】激光干涉测量技术:在平板的制造过程中使用激光干涉仪进行实时测量,可以确保平板在加工过程中达到极高的精度。这种技术可以提供非常精确的表面形貌反馈,帮助制造更加精确的产品。 化学机械抛光(CMP):主要用于半导体制造中的晶圆制备,但这种技术也可以用来在一些特定应用中获得极高精度的平面。通过化学和机械作用,CMP可以在微观层面上均匀去除材料,实现非常平滑的表面。
地狱船长:
手搓邪教的人太多[doge] 没办法的[doge]说了别人也不信

南花葬树下:
你这高精度机床怎么制造出来的?精度是靠什么保证的,建议深入了解,不要浮于表面

【回复】建议你参观高精度车床的生产车间,看看有没有手搓的环节。非常高精度的东西,对于生产车间来说如果是大量重复制造的,它就会用更昂贵的机械来做而不是人工。 Haas Factory Tour 2020 - Haas Automation Inc
【回复】生产比原机床更高精度的机床原理是用原机床加工一系列零件,并从中挑选出精度最好的组装出一台精度比原机床更好的机床,然后用这台精度更好的机床重复这一过程,一次次迭代,每一代都会在精度上有所提高(当然在此过程中也会有原理和设计上的进步,以及采用别的手段修整——比如研磨),所有的机床当然都是其他的机床制造的[呲牙],工业母机也不例外(现在还有工业母机这个概念吗?)
【回复】回复 @朕是小公主 :加工机械和测量手段的发展是互相促进互为基础的。而不是两条独立的路线[doge]所以可以说,无论是更精密的测量工具还是更精密的机床,都是上一代机床和测量工具制造的[doge]
白虎·虎源太:
手搓这么厉害,还能厉害的过秦汉唐宋明的工匠不成,经验厉害,说到底也是科学技术和工具车床厉害

【回复】至少在老中医那,那是比不过的,大夫不行,要不然是药不行,实在不行病人长得不符合阴阳五行以后也不是没可能
小木鱼SP:
精度这个玩意就是靠不断的测量和修正,无非就是需不需要人工干预,机器制造出来的东西是否能突破自身的精度。 所谓的手工是扯淡的东西,人使用工具和人操纵机械有什么本质区别?

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