俄“不正常”的战时经济增长被北约一众经济学家研究，结论是制裁光喊口号（经济学不存在了）

vfddkii:
高强度的战争也是生产/消费的经济活动，和正常运行的经济体是一个逻辑，只不过战时经济把生产成果消耗在对方的天灵盖上了。而且管理战时经济的难度要小于正常的经济模式，真正困难的事毛子在将来达成了自己的战略目的之后如何从战时经济中顺利退出，这一段若是没有外力配合它才会出现麻烦。

【回复】很簡單啊，出口戰爭就行。俄烏戰爭已經極速把俄軍拉向現代化，這里說的不單是武器，還有更重要的編制、戰法、戰技等作戰經驗，打包出口到敘利亞、伊朗、利比亞、黎巴嫩甚至非洲國家等衝突熱點換取戰後經濟利益或市場壟斷。歐美那套昂貴的空優戰法就不可能這樣低成本擴散。
【回复】回复 @JLJK : 还给东大的陆军提供了未来战法发展的方向性素材，可谓功德无量
【回复】转个屁，直接s3，继续扩大再生产[吃瓜]
名字都让谁取走了啊:
最魔幻的版本是说，下发的大量抚恤金也被家属拿去消费了。都是活钱就能循环起来。

【回复】而且还是从寡头手中薅出来的，寡头还赶着送，因为离开俄罗斯，钱直接被抢光，留在俄罗斯，出点血就能部分保留现有地位，还能吃战时工业红利。
【回复】确实，斯拉夫人民族性，哪怕参军半年活着回来几百万卢布津贴也是几天花光
【回复】很正常，毕竟钱就是拿来用的。
教堂前的小迷糊:
制裁这种只能对经济单一化，对外依赖程度非常高的国家，但俄罗斯是非经济单一化国家。或者你看不起俄罗斯制造，或者你看不起俄罗斯技术，但不妨碍俄罗斯除了拥有丰富的资源和粮食自产以外，还有一定底子和发展前景的产业，是可以自己支撑自己的那种国家。俄罗斯以前就是过度依赖外部，现在他们放弃幻想，某种程度立足于自身发展（逼得），未尝不是好事。还有就是俄罗斯军工业其实大头，俄罗斯自身缺乏大量资金投入军工产业和军工科研，军工作为重要对外产业却开始失去竞争力。无法获得更多外部订单就没法养大量的军工人员，相关企业就会收缩。现在战时大量的订单从国家到来，他们可以大量增加人手去应对（一定程度改善了就业），有相对稳定收入就能让消费能力稳定进而可以让更多企业受惠，形成良性循环。企业有了积累，就有资金去提升自己竞争力，这更加重要。西方式的制裁建立在自身他们觉得的不可替代性，美国就是这样觉得的，他们觉得任何试图打破美国为首国家在技术以及各行业的垄断都是不可接受的，对于那些没有能力打破并且不得不靠他们的，他们就是靠这种垄断性来胁迫。但这次对俄罗斯，却反而逼的中国和俄罗斯两个其实相对互补的实体深入合作，这就是深深的打破西方式垄断的开始

【回复】回复 @一个兴趣使然的患者 :世界前二小麦和大麦出口国不重要？还有俄罗斯部分产业不发达不代表没有，什么国家受制于国际呢？类似委内瑞拉那种就是真正的单一。貌似你压根就不懂前苏联为啥可以成就一个巨无霸，为啥德帝和法帝那么倾尽全力都搞不定沙俄和苏联，因为这是个拥有巨大潜力的地方，他们走歪了路不代表没前途，他们自己掌握自己的命运，而不是别人，别人其实更怕他们醒悟了
【回复】俄罗斯就是经济单一且对外依赖程度高（支柱产业是油气出口），主要是外界对俄罗斯的依赖太高，完全禁止俄罗斯石油，而中东产油国又不相应增产的话，国际油价显然会飙升，对全球经济的影响是毁灭性的。 只有中东石油国配合欧美，才能饿死俄罗斯。 但是中东国家在冲突中明显偏袒俄罗斯，因为同行之间不仅存在竞争，唇亡齿寒的关系同样也非常明显，今天欧美能制裁俄罗斯，明天就能制裁沙特（沙特的君主政体，国际声誉比俄罗斯的管理式民主还要差，不能将身家完全托付给欧美）
【回复】回复 @一个兴趣使然的患者 :不光是油气，还有粮食化肥木材各种稀有金属这些都是不能小看的
维德尼先生:
制裁不绝对等于绝对不制裁。俄罗斯出口的三架马车，能源 粮食 矿产。 拿制裁最重点的领域能源来说。美国最虚伪的就是，一方面美国不舍得自己利益受损，所以一直维持着较高的国际能源价格。美西方竟然企图给俄罗斯能源限价来达到制裁俄罗斯能源的效果。这不是痴心妄想吗。只要美国自己卖能源不降价，俄罗斯的能源价格就降不下去。能源这可是硬通货。俄罗斯只要讲一点点价格，就立马卖出去。限价令最后直接变成一纸空文。 粮食领域西方的制裁效果确实明显。但是粮食出口的预期是不符合西方的预期的。 矿产领域，西方则约等于没制裁。西方属于是典型的舆论攻势表面文章，能源和粮食的制裁叫的震天响，起码有具体的制裁措施，虽然不一定有用。矿产领域，西方媒体根本不提，原因很简单，西方是俄罗斯矿产的最大买家，西方从俄罗斯进口了大量的矿产，且开战之后还增加了不少。粮食出口的损失在矿产上加几倍赚了回来。 这三大领域，西方的制裁根本不绝对，那不就等于根本没制裁吗。 出口端，西方没有限制住。进口端，印度甲这个国家大量填补了俄罗斯国内急缺的商品，而且俄罗斯并未因此多付出成本。反而很多西方的厂商失去俄罗斯市场造成了一定的损失。 俄罗斯出口端依然赚钱，进口端没多花钱。这制裁不就制裁了个寂寞吗。

【回复】回复 @小风雪舞 :当年为了弄死苏联，美国对石油输出国们，尤其是中东王爷们诚意满满，沙特顶着着十来年的赤字，也要维持产量进而维持低油价。根源就是沙特从美国那里得到很多利益，中东王爷才这么配合的。 而现在美国对待以沙特为主的中东王爷们，没有任何诚意，甚至连点利益都不舍得给沙特。沙特为首的石油输出国组织自然就不配合美国的战略了。 时间过了四十年，之所以美国会有如此的表现，其根源其实就是当年美国是石油进口国，维持低油价对于美国有利。美国自己得利，自然就可以想方设法满足中东王爷们的利益。王爷们石油输入受损但是别处得到更多的利益。而现在美国是世界最大的油气输出国。想要降油价，美国就要顶着自己利益受损的同时，还要满足一堆中东王爷的利益，促使中东王爷配合美国降油价。美国要承受双倍的损失，所以美国是不可能促使国家油价降价的。国际油价不降，自然俄罗斯就也能享受高油价红利。
【回复】回复 @维德尼先生 :主要问题是美国人给不了中东安全保障了，伊拉克现在被亲伊朗势力控制，阿富汗被塔利班拿下了，叙利亚在伊朗跟俄罗斯的帮助下小阿萨德维持住了，沙特在也门被胡塞打的头皮发麻，现在中东就一个美国的盟友以色列了，结果被巴勒斯坦搞了个大的，后面还有更厉害的黎巴嫩真主党没下场，石油佬有钱不能打就靠买军火交保护费，结果现在被别人快包围了只能调转船头跟伊朗和解了。
【回复】就算认真制裁也是伤敌八百自损一千，大鹅一个农业国加能源国，旁边还有一个最大工业国，这个工业国还正好需要进口大量能源，只要我们不跟什么制裁都很难让俄伤筋动骨，反倒是欧洲能源价格上涨情况恐怕还不如俄罗斯
投机搬砖人:
因为制裁本身就挺搞笑的，欧美作为消费者制裁矿主，毛子最核心的出口产品能源粮食矿产，都是硬通货，欧美不买自然有中印非洲买，只要价格有竞争力，能源矿产能用，粮食能吃买谁的不是买，这个世界的总产量和消费量大体不变，欧美不买毛子的加价去买中东北非的，那中印就去买折价的毛子商品呗，欧美加一起才多少人，现在不是20年前欧美占据大半经济的年代了

【回复】回复 @丶CCG :所以才说懂王厉害，懂王那套拉拢毛子搞经济封锁的套路才最让国内恶心，澳洲的铁矿，南美的粮食矿产，非洲中东的能源都走海路过来，被卡了就很难受，现在拜登把毛子逼到这边来，即使在最差的情况下，也能通过陆路从毛子那里换资源解决有无的问题，底气突然就足了很多
【回复】回复 @Jsue666 : 就是印度也是多少都接，自己吃不下的可以转手卖回给欧洲当中间商赚差价，去年希腊靠着洗白和走私俄罗斯原油实现了提前偿还欧洲银行的债务
【回复】主要还是毛子资源非常丰富，石油煤炭矿石森林农业样样不缺，要是换成我们被制裁，就很难受[doge]
沃尔伯吉斯:
因为进入战时经济之前是对国家更不健康的能源寡头经济。

賽博可愛曉楠梁:
又不是要拼命，大家还是要做生意的，三方交易嘛

RX-0骗钱一角驴:
俄罗斯：我背靠世界第一制造大国我怕啥，更何况人家是我二叔[吃瓜]，坦克我只管造，一些原器件直接找二叔买[吃瓜]，可乐没得喝？我直接从二叔那买不就好了吗[吃瓜]

【回复】二叔表示不是我想賣可樂，而是可樂廠求著我代賣。[doge]
谢谢大家了我:
造坦克大炮也一样增加GDP，不过难以持续增长

【回复】內需都是有限的，出口到世界各地才能持續增長[doge]
【回复】回复 @JLJK :你那是小国经济理论， 中国一年的内需就得多少
【回复】回复 @JLJK :导弹飞出去也是出口[doge]
石又先生:
我还是坚持我之前的观点，即对于当前市场来说，大多数商品最后还是流向出钱的人手里。制裁更像是曲流和分流口而不是水闸，比如俄罗斯经印度等中转国家最后流向西方的天然气，出现在西方市场的贴着乌克兰国旗贴纸的俄罗斯饺子，俄罗斯武器中的西方电子元器件。我以前认为俄罗斯在驱逐西方外资以后积极以无制裁国家和黑市的商品进行进口替代，搞活经济内循环，同时通过其他渠道出口自己的商品，再加上战时军工生产以及附带的经济增长，俄罗斯经济可能会滑坡，但是不会垮塌太严重，但是真没想到他居然增长了...[tv_呆]西方你制裁了个啥啊

【回复】因为石油价格比外交秩序更重要，前者才是现代文明的真正基础，乌克兰投降了也不一定会影响发达国家的生活，但是油价上涨一定能毁掉他们的生活水平
【回复】欧公子2023年去美国顺差1580亿，其中工业品出口5020亿。 欧公子一下子刷新了三观，原来还可以这么玩，爽，赶紧来东大倒反天罡采购欧企产品贴标卖给美国，总比华企在墨西哥的逼格更高吧。 所以你看这几个月来欧公子特别跳，因为他搞明白了全球产业链最莎波的是哪个国家
用手机拍死你:
经济学从政治学独立出来就是个笑话。

Jsue666:
欧洲对着自己肚子捅一刀还问毛熊怕不怕[doge]

【回复】怕了喵，这不纯神金吗[doge]
柊奈奈0v0:
毛子玩的最6的经济就是战时经济，是这样的，典中典之斯大林模式，最适合斯拉夫宝宝的战时经济。 俄罗斯你要是不管它，它在旁边自己就烂下去了，但如果你和他掰掰，那真的就要俄联邦伟大复兴了[笑哭]。 当然那是社会主义模式。不适用于俄联邦。 说到底以前的俄联邦最大问题就是人口资金外流，钱都被寡头挣了，然后去西方花，老百姓能润则润，然后继承苏联的又是围绕军工没有民生的经济模式。 现在不一样了，寡头的马内只能留在国内花，不齿的花天酒地也刺激了消费，战争也促进了毛子最强的行业，军工业的发展，也带来了就业，军工业以前存在的各种问题都被战争掩盖住了，或者说以前在和平时期不适应的军工经济模式换到战时就适应了。（相对于俄联邦它本来就是战时生产模式罢了）所以看起来似乎很好。 但如果只生产军工没有一些基础商品，农产品的生产，只能靠印钱来发工资和制造的话那卢布还要贬值还要崩。 因此俄联邦需要卖出去自己手上的东西，军工业因为要打仗出售不合适，但是矿产可以继续卖啊。 卢布汇率这个样子，是肯定在和一个能生产大量农产品，能生产大量轻工业品的国家进行交易的。通过矿产来换物资，物资用来保值卢布，然后印钱给工人发，工人买东西买这些物资。或者矿产卖出去后，得到卢布发给工人，让工人去商人手上买东西。

轻风慢吹:
哈耶克最伟大的一集（雾） 主要还是有需求了，军工转起来了，乌东俄占区的基建也是

李佩云:
资源太丰富了。哪怕只是个做个武装加油站也是富哥

TalRusal:
消费者制裁生产者，用卢布结算资源，最终还是欧公子买单[吃瓜]

【回复】欧公子2023年去美国顺差1580亿，其中工业品出口5020亿。 欧公子一下子刷新了三观，原来还可以这么玩，爽，赶紧来东大倒反天罡采购欧企产品贴标卖给美国，总比华企在墨西哥的逼格更高吧