天王"除三害"——太平天国之天京事变 | 创业成功如何把股东踢出局 |天京事变为何注定了太平天国的灭亡【中国历史41】

天空000001:
我感觉up整个讲历史的合集可以按不同板块重新再分开整理一下，这样大家想看太平天国的内容也能直接全找到

【回复】好的，一会儿整个合集[OK]
可笑波伊站啥也不管:
洪秀全要是早点寄了，后面让杨秀清接替都不至于凉这么快

【回复】杨秀清够厚道了，要是项羽/朱元璋，估计坤哥基本上就是在天京的江面乘小船出游的时候突然船翻了沉底了[doge]
【回复】杨秀清军事指挥能力还是不错，就是缺乏战略眼光，北伐派一支偏师怎么赢的了。
【回复】回复 @魔域强盗 :北伐军的林李都是萧朝贵的部下，并不受杨秀清领导。萧朝贵死后他们是受到洪秀全的直接领导，北伐实际上是洪秀全的意思。你会看到后面杨秀清把精力都用到西征战场上，对北伐军的死活好像不怎么上心，只是让他们北上，北上。完全没考虑北伐军遇到的问题[doge]后面看到北伐军孤军深入陷入绝境才象征性地派出援军
阿逊桑:
这么说我就大概可以解释出为什么投名状里庞青云为什么在断粮情况下，5千人能围苏州4千余人围了九个月而其他太平军方面却什么动作都没有，（历史上太平军当时战斗力应该也好不到那里去了）我推测城内守军能打的可能不到一半于是选择了固守待援，或者是这4千人能打但是苏州是守将的大本营不敢丢，丢了他就没了在太平天国里说话的底气。（庞青云后面还有个何魁几千人在等着捡漏呢）而太平天国其他部队方面由于将领各自为战的军阀作风导致友军有难不动如山，（参考陈玉成的安庆之战）于是庞青云这只断粮部队才能硬生生围苏州九个月

【回复】太平军两广特别广西老兄弟嫡系时代以前以少打多吊打清军，到了南京太平军发展到三五十万然而嫡系内斗互相大屠杀！比如黄埔军校参加的两次东征从一个团到一个军，黄埔一二三子弟兵伤亡很多，然后常凯申表示从黄埔几百人到三五要万甚至后期到几百万胡宗南这样的废物[doge]太平军后期十比一都打不过湘军，太平军老兄弟伤亡太多了吸收的江东鼠辈混饭吃的[星星眼]
【回复】[doge]主力部队都在洪秀全的微操下先是大战于雨花台，然后强令李秀成率部进北攻南，李秀成李世贤兄弟早就想回师江浙，奈何微操大师不允许
上帝之右手:
[OK]定都天京之后，洪天王深居简出，动辄打骂宫女，严重到杨秀清不得不借天父下凡规劝洪要对宫女多讲道理少对用刑的地步。老杨一遍操心前方战事，一边还要操心洪天王的私生活，也是五千年中国历史独一份了

安布雷拉lv10研究员:
太平天国主要是文化水平决定管理水平 必然结局 还差点毁了中国 贻患无穷

Meayar:
洪教主完全是用封建糟粕+病态精神活动+原教旨客家对于女性PUA的方法来管理自己的庞大后宫，从他写的各种“宗教书籍”就包括了王娘抬眼看人该打之类各种打打杀杀。（至今很多台湾家庭不愿意女儿嫁给客家人，总觉得若有若无的感觉，女儿遇到客家婆婆会比较辛苦；虽然我招人和交友比较喜欢客家人，较大概率诚实肯干踏实……） 我认为洪教主早就间歇性精神分裂，有些事情有逻辑，有精心 布置和合谋， 有些事情恐怕没有那么复杂，想简单点，就是阴差阳错或者实势造就，比如北王杀东王开始后内讧的好几个回合，合谋成分有多少，还是有待进一步挖掘。 洪教主一行到了南京，把“天京”作为小天堂，这里面包含了极大的教义转弯和现世享受的兑现，我一直认为极其值得重视这个事件。 同时扶持洪日，改号天父天兄天王太平天国，则非常符合邪教的随心所欲，所有都是我的，这样的心态。 基本上杨东王还是立足政权和民生出发，尚且可以天父附体干点正事， 后面李秀成想要依古制而惠四方，则屡屡被教主驳斥，邪教已经完全压制了正常的农民造反思想 我觉得天东矛盾，可能也可以提纯为邪教路线和造反路线的矛盾

【回复】洪秀全本身就是一个精神领袖，当初太平天国创业的时候骨干成员萧朝贵被抓洪秀全直接跑路回广东，还是杨秀清维持大局，能给洪秀全一个精神领袖当就不错了
雅哈马踏了艮:
杨秀清唯一的错误就是没学陈友谅，按照他当时的实力是完全可以做到，然后压制住下边的，可惜了，当断不断反受其乱。

【回复】陈友谅？是不是打错字了[笑哭]
84443530072_bili:
能搞出这么大的阵仗，不可能是无名之辈。只是格局小了[doge][doge][doge]

前锋小督:
韦昌辉其实没那么菜，给人感觉一路打酱油。其实韦昌辉在年轻的时候，基本就是他们那个家族的话事人了，另外，早期的太平军先锋，多次出现了韦昌辉的名字。

基米克大人:
杨秀清最傻的就是没有直接搞死洪秀全，最后自己被搞死[doge]

belive_1:
太急了，还没有拿下天下就内讧，天王为什么不能说拿下北京就给东王封万岁呢

【回复】内部本身就有一堆问题，靠着不断胜利压下来而已，北伐其实还好，真正要命的是西征，声势浩大就是冲着拿下湖广去的，结果被湘军从湘潭一路推回了九江，损失大批精锐，田家镇一战太平军水师也损失相当严重，后面虽然有石达开打的曾国藩要跳水，但是局面并没有想象中的那么好，无法顺利军事输出内部就是会炸
【回复】回复 @sammy007 : 北伐已经打到天津了，已经很厉害了，只是太平天国分心太多，没有之前的动力了。
【回复】回复 @段士奇 : 不管是什么神什么仙，百姓供奉的只是画像或者雕像，而洪秀全自封是上帝的儿子，杨秀清更无理，直接自称天父下凡，他们倒是打倒那些什么神什么仙，他们自己当起了神仙，就这样的人还能指望他干成什么事业？
光明晓白龙:
整个世界就是个巨大的除三害[藏狐][藏狐]

yamagatamasakage:
莫道丧信仰，你做也一样。 信仰本就是感性的东东，自律是什么可信可靠的么？ “他们不贪腐，只是因为还没尝过权力的甜头”。 权力不能集中于个人→自然人（个人/自然的人都会有缺陷）才能终结。 集权与集权的方式，才是基础。

账号已注销:
还有很多人说赵匡胤不想当皇帝，是被部下强迫黄袍加身的。我觉得还是可能的。五代那时，做皇帝的都没好下场。赵匡胤可清楚得很。那时当皇帝可不是好事。

【回复】大概率是这样 毕竟当个兵头还能卸甲归田告老还乡，当了皇帝就没退路了
【回复】现在有一种解读是他弟弟和他手的将领想当开国元勋，而他一直在犹豫，最后是他弟弟和其它将领直接把他扶上帝位的。
可汗可汗cbd:
杨秀清老是用天父下凡这一召来制衡洪秀全，洪秀全干嘛不演一出天父下凡到自己身上，告诉众人以后天父只下凡到自己身上，以后杨秀清就没办法再用这一招了，洪秀全为什么不这样干呢

【回复】用天父的名义是给你面子，还真以为一个每天躲在后宫里的吉祥物跳个大神就有人理你啊[吃瓜]
【回复】军权、政治都在杨秀清手上。
【回复】洪秀全只是个吉祥物，这时候。
yago:
太平天国唯一成果就是让汉族地主阶层崛起，满清八旗权贵靠边站

【回复】三藩之乱被平定，满清权贵把持中国话语权一百多年
账号已注销:
中国历史上起义的都会把自己往玄学神学上靠，用来标榜自己的天命所归。比如刘邦斩白蛇起义。张角太平道起义。元末韩山童弥勒教红巾军起义。清朝太平天国起义。都是借玄学神学宗教起义。这些起义的宗旨都是推翻原有社会，建立一个理想社会。不过这些底层民众起义，我是支持的。如果能生活得好，谁他妈会不要命去造反闹事。

【回复】你说的这种情况是存在的，但是，洪秀全等人弄的太过了，之前的开国皇帝或者起义领袖都是利用玄学造势，只要达到天命所归的意思就行了，而洪秀全是直接说自己是上帝的儿子，杨秀清说自己是能上帝附身，问题是他们建立政权后，还在天天玩这个，而我们中国虽然有求神拜仙的传统，但是，大多数情况下只是个精神上寄托，而洪秀全的拜上帝会就纯粹的骗自己玩了。