毛利兰和服部平次为什么会长角,毛利兰、服部、和叶、宫野志保/灰原哀、琴酒等角色的设定由来,根据初始设定尝试推演还原青山刚昌创作名侦探柯南前18卷时的思路与干扰

作者: 小栗粒粒出奇迹分类: 动漫杂谈 发布时间: 2024-05-08 17:15:54 浏览:66222 次

毛利兰和服部平次为什么会长角,毛利兰、服部、和叶、宫野志保/灰原哀、琴酒等角色的设定由来,根据初始设定尝试推演还原青山刚昌创作名侦探柯南前18卷时的思路与干扰

东海林将司:
幻视青山躺沙发望着天花板的画面了,阿栗博士的推理好厉害!

著名足球裁判柯震恶:
其实18卷的相遇,也未必全是坏事,至少这个时候的青山正值创作巅峰,用最好的自己画出了自己最喜欢的故事。

【回复】在名柯上,时间永远是双刃剑。哀登场晚错过了给读者烙钢印的机会,但获得了更多细致打磨人设的时间。像青山提到过的,很喜欢的《泰坦尼克号》就是97年才上映的电影。
【回复】创作水平也许一直都很高,前期的光看日常案件推理过程还是很不错的。只不过,无论谁被人胁迫着改违背自己意愿得漫画内容,再好得水平在这种情况下也发挥不了极致咯
【回复】谁又能说不是命运齿轮的推动呢[doge][doge][doge]
烟雨红尘无非梦:
空手道这个设定确实空洞,我上学的时候和一个运动型的女生关系还不错,做了很长时间的前后桌,也挺聊得来的,后来她去当了体育老师了。虽然现在对她的印象已经越来越淡了,但有一件事一直印象深刻,那就是她在心情烦闷的时候会去操场跑两圈,运动确实是会影响一个人的生活习惯和性格的。而毛利兰就没有这种类似刻画,她的空手道真的只是个单纯的背景板,需要的时候能看到,不需要的时候别说能看出是空手道高手了,连是一个元气运动少女都看不出来......

【回复】人物核心设定和生态位被修改带来的副作用。一开始空手道就被浓墨重彩地刻画了所以设定不可修改,但是后期又不需要这种设定起作用甚至需要淡化掉这个设定,所以也不需要进行细节刻画。强烈的第一印象和后续无细节填充就会导致读者感觉设定空洞
【回复】因为73在1100多回的漫画里,就没刻画过以毛利兰、园子等的和高中学校相关的日常,少数几个相对相关的,不是校园祭就是休学,就没有高中校园的日常,而毛利作为一个高中生,她平时的日常是逛街、吃、喝、玩、乐。所以嘛……[doge]
【回复】同一个作者,别的角色有打斗高光这个角色没有,能就是角色定位的问题而不是作者的问题,不要什么锅都往青山头上甩
执笔--流年:
【银色子弹】,从个人角度,在真正增加拓宽使用者权限之前,这个称号一定是江户川柯南的称呼,因为银色子弹的寓意的【除魔武器】,所以必然是要交给毁灭组织的第一主角的,这是给主角的【特殊性】。 所以个人觉得,可能是从【工藤俊作喜欢喝雪莉酒】提取出雪莉,然后确立代号,提取出了酒名代号的含义在设定了酒厂外,并且为了使柯哀二人的称呼完美对应,从中选出一个与【雪莉】对应酒名,最后选择了既是酒名又是除魔武器的【银色子弹】赋予江户川柯南。 所以个人说灰原哀是【本不存在的第零银弹】,她在最开始的设定中并不是【银色子弹】,但【银色子弹】的意象却是由她而起。

【回复】柯哀在银弹设定上也是有些区别的,柯本身就是银色子弹,只需要遇到、知道魔在哪里就可以触发除魔;但哀是未完成的银弹,需要遇到柯以后慢慢变成银色子弹
【回复】回复 @小栗粒粒出奇迹 :哀本身开发的a药前身银弹就是组织谋求的不死药,而不死药其中就有鲛姬之泪(中日神话都有人鱼泪是不死灵药的说法)鲛,又是鲨鱼当中的一种,很符合哀的自我意象。如果在除魔的银弹中混入可以永生的鲛姬之泪,意味着让中弹的魔物求生不得求死不能,而且是永世不得安宁,是很恶毒的用法。
【回复】名柯版的“银色弓箭” 给秀一的是现代化的狙击枪,柯的球鞋,哀的A药。 至于七弦琴象征转换为人物特性和特殊符号 乌鸦的话,就比较杂了,但主要是服务银弹为主
速效逃課糖:
作为写手真感同身受,一个重要角色尤其是自己喜欢的角色,起名字的时候真的会想很多很多,什么都想一遍,名字一定要有多重寓意,体现人物性格,映射人物命运,如果有爱情向的话必然还要有cp关联……更何况是在写推理小说的73,知识面更广。有时候写故事有点枯燥,脑设定真的是一件很放松很好玩的事情,也可以激发更多创作灵感

【回复】你这话不准确,是73特别喜欢在人物名字里做文章。还有别的人是很随意的,比如御手洗洁[doge]
【回复】回复 @时间之光 : 床前小百合(不过这好像是原创,但依旧抽象)[doge]
【回复】对对对,每个字都要想很多,包括寓意,用词,谐音,可能的昵称等等,都要想好多
蓓蕾Bud:
小兰初期设定那边我觉得说的挺有道理的,感觉跟我自己看漫画时的想法不谋而合,我看漫画第一话的时候一直觉得小兰的那些行为特别像是龙傲天番里面那些故事开头各种不理解与贬低主角、后面随着故事推进逐渐认识到了主角的厉害,到开始理解主角并为之前贬低主角的话而向主角道歉并开始帮助主角的那种角色的那种感觉,虽然我不理解这种设定为什么要放在女主身上。

【回复】但是到现在没有转变是最搞的,最新漫画白马探一句你不懂侦探啊,绝杀,绝了。
【回复】神探夏洛克里的华生一开始听到夏洛克的推理就给了高度的赞叹,小兰的地位孰高孰低不用多说了吧[doge]
【回复】因为这种也是一种女主模式啊,从负开始的CP又不是没有
时间之光:
新兰最开始确实像常见的欢喜冤家设定。但是漫画里1000多话下来,一直不存在工藤和毛利互相理解,就说明……改线了。

【回复】甚至现在已经发展到:堂弟,我允许你盗我大号的地步了。这就太匪夷所思了,明明确定了关系为什么还要这么画,如果真的是要帮斗子离开,他也可以想其他理由,因为最后案子是一定会解开的,所以不管是什么理由豆子都可以离开、还清白,但老贼偏偏就要对外宣布这是:指“快”为“新”的恋爱喜剧,不管什么电视节目也都是这么说的。
【回复】回复 @天岛游时 :盗号× 验证码授权登录✓
【回复】回复 @致力给菲菲祛魅- : 斗子不是在那个房间里面被困住了嘛,想出去就一定会碰到铃木老爷子和白马他们。怎么让他不束手就擒的离开就是问题了。
本因坊荣寿:
其实前期剧场版的塑造长远来看真的害了毛利兰,其实只要青山愿意,前期的那些问题安排个几话剧情马上就可以逆转,红叶风评都救得回来,说明青山有这个能力,但是剧场版已经把完全体的毛利兰弄出来了,再在剧情里弄个她怎么变成这样的显得有些不伦不类了,而且对于主线可能也毫无帮助,所以最好的模式反而灰原哀这种,一开始柯南让博士保持距离,然后慢慢变好,所以说可能确实都没有想过柯南可以连载这么久,最新消息说M30都已经在计划当中了。

【回复】其实按照初登场的剧场版;红叶的情况是:输给初学者,对面说下次见面结婚(听错);既然初学者都强过自己这练过的,那么下次见面时一定会更强;只有同样强才配得上;然后红叶被评为“下任女王”;然后漫画伦敦篇,最后,阿雷斯提过“我得重新开始,毕竟配得上女王的只有国王”;则红叶初登场时是“为了和只见过一面的人,结婚,而努力前进”的(虽然红叶并不知道,那个赢了她的路人是现任女王【小时候应该是现任】的儿子);根据这个,我们推一下,已知水族馆,晚于纽约,纽约喜欢新一;然后水族馆三个有趣的地方“新一这看穿一切的样子很讨厌”,“你怎么知道,快说,是不是偷看了我手机”,“爹妈复合地点参考只是借口”;然后结果是并没有向着喜欢的人前进
【回复】所以青山借工藤新一的口在伦敦篇新一表白那段说了看似莫名其妙的台词啊“你去告诉草地女王,0是一切的开始,否则什么都无法开始”说的可能不完全一样,但他话就是这个意思[脱单doge]
知君玄意:
还是那句话如果兰真是女主那么她的空手道和生活等日常就应该出现在原作中,然而直到现在才有还是在原创剧情中,甚至不如步美画画连续剧。

【回复】这一点真的说服我了。确实如果兰是女主,作为她个人最大闪光点的空手道却没有任何经典形象和经典道具。与她形象捆绑的是校服和翻盖手机的挂坠,都是对她个人魅力毫无加成的道具。这绝对不是在刻画主角。
【回复】回复 @想成为q娃的男生 : 但是元太跟鳗鱼饭锁死了啊哈哈哈哈
【回复】回复 @想成为q娃的男生 : 一次在停车场踢球以为自己鲨人了,一次在博士家踢球害步美被咖喱泼到,元太也算有成长线
小梅不摆烂:
握草!! “灰色遇到光就变成银色” 磕死我了磕死我了磕死我了[星星眼]

VVanser:
其实吧,我觉得还有一点是跟以往主角的形象做一个区分。 你看之前青山短片的漫画里面的主角跟兰新之间不能说是一模一样只能说是毫无区别,而在哀的形象设定之后却开始长角,这和以往主角CP的形象差距很大,而对很多这种喜欢在不同作品画相似形象的作者而言,这个角色形象对于作者有特殊意义,所以我认为这是作者在某种程度上提醒观众主角已经开始变化了。

【回复】特别是现在快斗并入柯南世界观,作者不需要两对高度相似的cp,很可能新兰和快青会此消彼长。
【回复】回复 @抱紧我的小火柴 :快青的底子比sr好多了,要是没有sr说实话名柯的青梅竹马都还可以
【回复】回复 @VVanser :直接复刻工藤夫妇是吧,干净刘海大帅哥配棕色长卷发美女[妙啊]
Nevermore96:
抽丝剥茧般的考据和推理,与对家那种以小人之心污蔑青山“忘记初心”、“唯利是图”相比,高下立判!强烈支持小栗对青山创作名柯心路历程的探索,这是目前为止在该领域最严密和自洽的理论。正如纪录片《行家本色》所展示的那样,青山在这部作品里倾注了半生的心血,关于它的创作和发展史必须正本清源!

很开心happy:
想到南英之前的视频,小哀是《名柯》世界第一个用上智能机的,兰是永远用翻盖老式手机的,然后在红修篇结束之后名柯世界才终于迎来科技大爆发,毛利兰在那之后也再也没有哭哭啼啼耍过脾气抱怨新一,同时“工藤新一”被封号。

【回复】哀的手机是PRADA,算是第一款带电容触摸屏的手机,是相当时髦的设定呢,青山真的有种“这个好给我宝”的感觉
【回复】回复 @小栗粒粒出奇迹 :啥高科技都要第一时间想着我闺女[滑稽]
化学本子:
江户川柯南------福尔摩斯 灰原哀------艾琳艾德勒 毛利兰------莫里斯勒布朗 工藤新一------星新一 宫野志保------星新一 青山刚昌好像什么都没说,又好像全说了[吃瓜]

【回复】怪不得,我是说怎么这么像,都是goat,一个是柯南界的goat,一个是篮球界的goat
【回复】“现实里的小说家”摸黑“故事里的名侦探”,妙啊 都不是同一个框架下的人,还那么多事 细品,你细品[滑稽]
【回复】回复 @dxusud667xu :红莲骷髅案就是青山把前期安排给柯南那些作者对作品内角色降维打击的行为,找个著名演员整合一下,再演一遍。
鲸落dora:
“二次元角色设定最忌讳的是相同”,那是不是意味着在紧接着灰原哀登场和作家失踪事件之后的,远山和叶的登场,已经代表了新兰的谢幕呢? 快青是魔快的,毛妃是一对已经分居的成人,之后的数十卷里常驻角色再没有新的青梅竹马,到风林火山才有的名为青梅竹马实为破镜重圆的差6岁的敢由。而且按照73初设的由衣是犯人,也就是说这原定是一对be的青梅竹马? 和叶初登场就说了她和平次的铁的羁绊,平和是日久生情终成眷属的青梅竹马路线,如果新兰也是最终能成的CP,那就意味着主角的cp和配角严重撞设定!所以远山和叶的登场是新兰cp谢幕的开端,京极真的登场是毛利兰这个角色谢幕的开端。 补充一点我的个人观点,危命篇是毛利兰退场的的转折点,毛利兰永远不可能知道新一的真相;死罗神事件是新兰cp退场的转折点,毛利兰喜欢的只是她憧憬的无所不能的新一。

【回复】……不互相挤占生态位的设定只能叫互相映衬,副cp和主cp类似甚至相同都是非常常规的写法,副CP和平写得比新兰好形成逆向对比才是问题所在
【回复】回复 @KuroiChivas :其一,千苗和白林都是配角,新一是主角;其二,白鸟是明确认错了人,千叶是把初恋忘了。
【回复】忌讳相同这个没必要,千叶苗子也和白鸟小林重复很大

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