虽然奇怪，但是如懿传有它的逻辑和规则

千秋诉诗:
“你的事业心比较松弛，但是你的海兰又弥补了这一部分”看到这两条弹幕飘过，简直把我笑死了，谁来继续补补下面的啊🤣

【回复】如果她干掉小凌子，被你切割的话，可能会显得你有点惨，可能会有一些被令妃吊打的情况，现在最好的方法就是，在切除海兰的同时，给你的团队补一个疯狗容珮（）
【回复】如懿不能宫斗，所以容佩替她斗。
咸鱼澈喵:
这个剧正派和反派女角色的区分，其实就是非常典型的圣女与娼女，圣女派就是纯洁的深情的没有进取心的，娼女派就是狐媚挑逗的，有个体欲望的，有害的，曾经我也想过这个富察皇后她好像也不算剧里批判的狐媚，但是根据作者给的设定来讲，她其实是客观条件达不到，并不是她不想，所以她会通过一些手段，比如说利用节俭之名限制嫔妃穿戴，不让她们勾搭皇帝，借侍疾去争宠，所以其实还是符合这种划分法。

【回复】富察在剧里的不安分（主角眼中的）：过于鸡娃、过于利用自己节俭的风格去约束后宫
【回复】回复 @和风细雨123 :你说的这些基本上是llz遗留问题，llz是个双标结果论者，具体体现在我可以做我可以赢，但对手不行。层主这个是剧版改编逻辑，具体体现在把坏事塞给海兰外包了，如懿成天无欲无求摇香菇。两相结合变成了一边立牌坊一边纵狗咬人的“圣女”。
【回复】如果是圣女，主角是不会和凌云彻有暧昧，并且会帮助凌云彻的女朋友，至于海兰也一样，都是恶女妖女，说圣女是抬高了她们，圣从言行，无论是佛教还是儒家还是其他，少语止语清心寡欲。这点主角团一个都没做到。
拜拜黄子过法考的tt:
这么分析完...看主角团坐在一起有点像看见女德班优秀学员聚会了...

【回复】如懿传极为否定一个人的主动性，不能有功利心，连爱情不能主动去争取，那些主动的嫔妃们都打上了否定放荡的标签。所以这个剧一大前提设定是乾隆深爱女主，否则剧演不下去
【回复】回复 @卷奶咖啡 :之前还看到一个片段，如意他们吐槽（可以说是辱骂了其实）魏嬿婉用什么狐媚手段讨好皇上啥啥的。我就奇怪，当妃子的想办法让皇上高兴怎么了，不讨好皇帝你别做妃子啊，你清高你了不起，你最遗世独立。神经[辣眼睛]
砂糖课:
简单来说就是对大如方只论心不论迹，对反派既论心又论迹[吃瓜]

【回复】是的，大如：只要我心是好的，做不做怎么做都不重要，我说了要救人那我就是好人，画大饼空头支票怎么啦？我没义务救他们我不欠他们的呀，但我在心里救了我就是好人，你们不能说我
【回复】回复 @呹呺呻呾呿咀 :很精辟，她说的爱皇帝，其实也是我心里爱你就可以了，行为上不管我是顶撞你，被刺你，给别人送东西都不重要。因为我内心一直爱你，你就不能不爱我不懂我[歪嘴]
【回复】回复 @-Qwait- : 安被瞧不起也不是因为手段唱小曲啊？而是她做的那些害人的事，和确实背叛了主角……完全不一样好么……后面投靠皇后大家心知肚明也是对她可悲可叹的
子舟99:
如懿精神上很早就出轨了凌云彻……但是编剧用阿龙的“渣”强行合理化了如懿的“出轨”。

【回复】回复 @阿三二号 :因为如懿和她家族也是在这套体系中吃到了巨大的利益，平等的体系里她们只配在底层刨食。老乌家本来又穷又弱，在关外干点小打小闹，投降了老爱家才过上了这“体面”的日子。老爱家和渣渣龙是给了好处的，这份好处超过了整个时代99.9999%的人。而如懿端起碗吃饭，放下碗骂娘，骂完之后还继续要求吃，结果被踹下了饭桌。
【回复】回复 @Avaaaayyy :对，他们从本来不受待见的中层普通官吏，变成了最炙手可热的顶级贵族，这种情况你不把男主写成超级烂人，观众是肯定不服的。
【回复】回复 @阿三二号 :我个人来说，所谓“出轨”根本称不上黑点，就像甄嬛传里甄嬛和果子狸什么都做了，但又有几个人追着她“出轨”说呢？对我来说如懿传最大的问题是既要又要，吃相难看还自以为很机灵掩藏得很好。不知道你是否看过如懿传，剧里如懿和凌云澈每次见面的气氛表情台词都是很明显他们之间存在暧昧的，但创作者就一定要让他们“超越男女之情”，如懿“忠贞”于她的少年郎。但跳出创作者的障眼法来看，首先如懿当初和渣龙就是“我们如兄弟一般”，结果后面又变成真爱青梅竹马了，不禁让人疑惑这个超越男女之情和渣龙的兄弟之情主要区别在哪里，是因为凌后来不算个男人吗？其次，剧里的渣龙可以说是终极的人渣败类，她就算对渣龙“忠贞”，也不是什么现代人会认同和赞美的美好品质，反而是识人不清恋爱脑，甚至说得狠一点，是对其他女性遭受的苦难丝毫没有共情，渣龙对其他女人有多无情残忍都影响不了她的看法。更何况她的“忠贞”还是嘴上说着爱渣龙，实际上对凌云澈有超越男女之情，两人一见面说话语调面部表情都变了的状态呢？在这个三角关系中我并不认为如懿不能“出轨”，而是讨厌她对渣龙的感情建立在其他女性的痛苦之上而她只有沾沾自喜；讨厌她明明和凌关系暧昧还非要“超越男女之情”，从不主动表现自己的欲望，但又什么都想得到，这种别扭的感觉是我非常不喜欢的。
tianguangyunying:
忠贞于爱情在榴莲子这里是优点，爱谁反而没那么重要，所以加菲爱玉氏世子其实是榴莲子给她加的优点。别看榴莲子才能有限，但她也想写复杂，立体的人物，所以她也就试图给坏人加点优点，但搞笑的点在于，她的脑回路和常人不同，她认为是优点的特征，在我们看来就很莫名其妙。 还有她特别讨厌努力进取的人，认为这样的人都不安分。我怀疑，她可能在“努力”这个事情上遇到过什么创伤，她好像学习成绩很一般，会不会是求学阶段她的努力没带来正反馈呢？她就骗自己：努力都是不安分，你看我，我学习不好可不是因为不努力啊，我是看不起努力，努力的人都是坏人。 不然我实在想不通为什么有人那么恨积极进取。

【回复】我也觉得，她写加菲痴恋世子其实是想用这个洗白加菲的，坏女人失势才揭开谜底：你们看，原来她也曾有自己的少年郎，她也只是个痴心的苦命女子呢～强行营造一种万艳同悲，都是封建皇权扭曲了人性的悲剧感，但正常人只会觉得为什么坏女人爱男人就可怜了就洗白了？一声爱情大过天是吧？
【回复】我觉得所有痛恨积极进取的女性都是事实上的娇妻，类似的事情，你可以从很多言情小说中发现——女主就要躺平被虐，不能去干一些正常人该干的事情，比如自我提升，比如刀了那些狗男女，比如离开那些狗男女和破事。 这种书的受众都是娇妻，主打的就是一个——我用受虐来获得天一样高的道德资本，从感情和道德上双重胁迫权贵男子给我倾注最多的资源，在这种故事结构里，女主一旦打算干一些真正有用的事情，比如谁对不起老娘老娘就砍死他，就违背了她们想要的这种效果。
【回复】回复 @bili_21932868375 :榴莲子可能是那种既努力，又学渣那种人啊。从她孜孜不倦写完这些长篇小说看来，她其实是挺努力的人，但从她写完的这些作品看来，她在学习上应该也是那种努力努力白努力的类型。 她确实挺幸运的，通过甄嬛传迎合到了一批“中等水平“观众。
asdkflja:
感觉如懿的忠贞也很怪，是那种牌坊式标榜自己的忠贞。她和凌云彻也是超越男女之情的，不就是图书馆三十秒那种伪精神出轨吗，但是她对渣龙仍然是《忠贞》的[笑哭]感觉事业心才是如懿最反感的，就一定要不争不抢，争了抢了也得是被迫的，海兰是特例因为如懿需要一个强行替自己去争的工具

【回复】所以海兰也精彩要被大如冷落，教育。这才能凸显她的高洁[滑稽]脏活是要干的，训也是要挨的
【回复】那个不是伪精神出轨，是真精神出轨[笑哭][笑哭][笑哭]真正拥有男性朋友的女性一眼就能看出来，他们那个氛围是很怪的，一看就是很明显的舔狗女神氛围。 真的性别不同的友人，那都是疯狂嘲笑对方吃瘪的模样，什么你这把游戏打赢了我我下把弄死你，你是什么猪一样的队友……
【回复】回复 @Morikuya :就像还珠里明说继后是反派，人家反而理解她，但大如这种伪君子就真的很像怅鬼
阿敏的无聊日常:
其实不是古代封建，而是编剧封建 如懿传和知否都有的问题就是「看似用古代背景来描述女子的不易，却又淡化女子不易的根本原因」（太爱男了，受不了！） 反观甄嬛传和金枝玉孽，这两部才是真正展示古代女子的不易，且女子不会自怨自艾，会想尽办法谋出路甚至反抗制度。 「虽然古代封建但编剧必须反封建」 这是现如今任何一部古装剧都应该做到的！ 但奈何现如今的编剧乃至演员导演都默认封建制度那套价值体系。 为什么？ 因为他们就是生活在这样的世界里，资本就是他们的「爷」 观众要他们写反封建的东西，上面的爷不让啊

【回复】回复 @阿敏的无聊日常 :你指的帮香见是给她绝育还是劝她给渣龙睡啊？
【回复】延禧攻略的女主魏璎珞很爱女，她跟愉妃不熟都去就她，她愿意为每一个善良的女性挺身而出
【回复】回复 @阿敏的无聊日常 :啥也不说了，祝你以后有一个这么对你好的人
不二君的仙人球:
这部剧反而是如懿/周迅作为一种90年代新千年流行的文艺女青年姿态，一头撞入自以为很理想的两性关系，如何惨败，如何跌下神坛，输得粉身碎骨的，这一点周迅就是如懿，如懿就是周迅。她完全值得。 文艺女吃不下婚姻，虽然她们最向往“神仙眷侣”，但对方只要说错一句话就是他妈从天堂到地狱，就是你彻底幻灭了我；她们不肯脏了手，但婚姻有无数需要下手去试探冷暖自知的地方；她们睡觉也睁着一只眼，婚姻里难得糊涂的技巧绝对不可能，不可以！那是对自我深恶痛绝的背叛。她们的崇高近乎天真的情感理想，在具体的人和关系面前，不堪一击。 我昨天在微博看到的，就周迅的逻辑是这个，但是放在流潋紫的剧本里这一套完全不行，并且过时。

【回复】她确实很爱演这种角色，但是需要好故事，不然就会单薄无聊，甚至无趣，毕竟这个时代没有谁喜欢看一个文艺女青年整天为了情情爱爱要死要活。必须要点出来的是，周本人也欠缺人文关怀和内涵，所以她接受了这个不仅表面与她相似，内里也同她一致的缝合怪似的扭曲的“如懿”
【回复】回复 @淋雨的建伟 :如懿就是周迅审美和流潋紫审美的缝合怪，注定是个四不像，所以那么多人才反感，周迅不肯让她脏了手，流潋紫不肯让她有纯粹的爱的理想，注定她一边在清高懦弱不食人间烟火一边世故奢靡跋扈自私。
【回复】回复 @硫羽悦 :其实周迅算是被观众非常善待的演员了，除了如懿传，其他的电影电视剧很多人设都[无语]但是她从来没有被审判过角色底色，更没有因为作品好坏被牵连过，其他演员根本没有这个待遇。周迅部分角色恋爱脑电影真的看得我头皮发麻。
七月眉头:
原著如懿是很有手段很狠毒的，但是周迅要人淡如菊，底线是不宫斗不杀人，直接大改人设，而原著剧情又都要拍，所以很多地方都看起来既要又要，非常割裂

【回复】我看这部剧就时常会代入职场[笑哭]一旦用打工人视角看主角团的一些行为简直不要太生气，真的各种高高在上的关系户、奴隶主对普通打工人的排挤和迫害
【回复】对的… 所以如懿传那么癫… 再加上榴莲子本身写的小说可能本身也有点bug，如果周讯不乱改的话也许还能自圆其说
【回复】回复 @糯米不甜_ : 对，主角团就是关系户，动不动就蒙古49部，如懿是前朝皇后侄女，嘲笑阿箬令妃那样包衣宫女出身靠自己往上爬的人。
冷风随和:
这个分析说出了我的心声！看这部剧的时候我就感觉她讨厌魏嬿婉讨厌的莫名其妙，但是之后盘了盘大如她自己的的逻辑就通了，大如的逻辑在剧里她自己就说了“臣妾要的是情分不是位份~”，所以，“你魏嬿婉怎么能抛弃你的青！梅！竹！马！ ，你连情分深厚的青梅竹马的少年郎都能抛弃，那你肯定不是好人 你别跟我说话 别跟我示好 我不想搭理你 我们的姐妹团也不带你玩” 家人们！这么盘是不是就通了！！[辣眼睛]

【回复】而且魏嬿婉完全黑化的事件（发现安胎药是避孕药）黑化的莫名其妙，她怎么黑化都行，但是唯独在这件事上黑化就说不通！因为那个汤药是皇上给的，所以大如绝对不能直接说出来，而且大如每次都提醒她别喝了。她可以在任何事件黑化但是在这个事件黑化就《地铁 老人 手机[辣眼睛]》我只能说要么主创团队没那个能力编出来正常的人和事，要么就是纯粹的神金把魏嬿婉这个人物射箭再画靶当成个npc。或是都有呵呵🙃
【回复】回复 @冷风随和 :我也在纳闷，明明魏嬿婉有那么多合理的黑化点为什么要选避孕药和看到凌云彻喜欢如懿这两个莫名其妙的情节，避孕药那里说实话连最后一根稻草都算不上，海兰造黄谣是真连累魏嬿婉被欺负是真一直看不起她也是真但是避孕药这件事我是真觉得如懿有点冤枉，本来就是她自己去求的而且如懿压根也不知道她一直在喝，知道了之后也尽力去提醒她了没有袖手旁观，凌云彻这点就更无语了，我不知道是导演编剧的眼里女反派黑化就不能是为了自己辛苦的前半生搏一搏一定要把原因分给一个男人，还是故意想给魏嬿婉安一个“我不要的东西毁了我也不能给别人”这样一个贪得无厌的形象，就导致我后期看魏嬿婉种种害人的行为都很没道理很割裂，到底为什么就恨成这样了，欺负你的时候你不恨，看不起你的时候你不恨，霸凌你的时候你不恨，反而因为两件最无足轻重的小事恨上了[笑哭]
【回复】回复 @冷风随和 :要是魏嬿婉知道了当初被调去花房是因为海兰造黄谣所以恨上主角团了我都会觉得这个反派角色塑造的很励志很带感，如懿传这部剧真的，，，主角配角都太失败了
Kklam_skvb:
高情商:自成一派的主创团队逻辑。低情商:没有逻辑。

【回复】哈哈哈哈哈，说白了奇葩逻辑
nimoyiyi:
代入一下就是老板开着他的路虎跟我说：我们是一个大家庭，要多想想自己能为公司带来什么。什么？你也想开路虎？年轻人不要只想着那点工资，要发现你的意义和价值。 [无语][无语][无语][无语]

【回复】所以大如这一片骂名是应得的
【回复】所以甄嬛算个好老板，而如懿不是
拉巴巴巴巴巴:
如懿认可锁芯情感大于利益，但她自己对锁芯没有情感大于利益，让锁芯去审刑司断掉一只腿，这么严以待人，宽以律己。

【回复】自己以下都是奴婢，都不是人
【回复】回复 @春胡水暖鹅先知 :想到一句话，自我以上人人平等，自我以下阶级分明
美枝陈:
其实周迅设想中的是真善美人设，她可能到现在都不懂为什么现在观众拒绝她美好的人设，并不是现在观众不吃真善美人设了，隔壁延禧攻略的富察皇后也是真善美的人设，但没人反感，因为她知行合一，大家会接受一个真正善良怜悯众生能看到人间疾苦的人，哪怕身处高位也能理解底层的苦难，而大如身上只看到伪善，一种虚假的善良，别人作恶受益者是自己时她不阻止选择放任乐享其成，女主改后的剧本从骨子里看不起往上爬的底层女性，同为女性她却更感同身受男性利益，其实大周作为主演自我本质就是媚男思维。她这么多的影视角色细品之下会发现，一直以来她所塑造的大部分角色都是男权社会规训下的女性模板，是男性期待的女性形象，是认同甚至享受男性凝视的女性角色，所以现代思想下的女性观众再看到她的角色才会觉得特别不适，表面上看是大周老了她的人生观价值观已经落后于时代，但本质上大周就是认同和讨好男权社会的思想模式！

【回复】我本来喜欢周迅喜欢了很多年，从大明宫词的时候就喜欢，结果前两年看到她对女性题材的脱口秀完全get不到笑点在哪里，感觉她已经被男权思想彻底同化了，根本就理解不了现实中女性们、尤其是普通女性们的痛点和困扰，包括她自己身处的那个阶层的男性对女性的倾轧，她大概也视而不见了，真的挺失望的，她演的橘子红了，我到现在每次想起来都好心疼女主，可她这个自己演过的人，好像已经完全看不到那些被牺牲剥夺的女性了。
【回复】如懿传还没开拍只是传出风声的时候，就有人说如懿就是活着的纯元，如果纯元还活着就是这么个下场。结果更像纯元的反而是隔壁的富察容音[笑哭]
【回复】毕竟她从出道开始就是男权社会相对的受益者，一路顺风顺水，没认清自己的位置。而且她是模仿的天才，导演教她怎么演她照葫芦画瓢就能演很惊艳，因此也许从来没理解过自己的角色，这也可以解释为什么她一旦按自己的想法演效果会这么惨烈。。
奇情之羽:
也许差距就在于甄嬛传不是流潋紫自己编剧，而如懿传她自己上了吧[doge]

【回复】虽然但是，流娘娘后面也被三斤影后踹了[笑哭]
【回复】回复 @正在整理收藏夹 :好家伙吊的遇到吊炸天的了属于是[doge]大迅：我要让你知道谁才是大如宇宙，唯一滴主。
【回复】还有就是 甄嬛传其实当年播出之前不怎么被看好 各个投资方基本都是当作常规投资 整个剧组都是专业水准以上的人，大家该做什么做什么，想的都是好好完成自己的那部分工作 但是如懿传当初就是大饼 毕竟甄嬛传火了嘛 不光是那个谁 外加每个利益方你来一点我来一点 最后这玩意不一泡污才是奇迹 llz自己还非要当唯一署名编剧 好大一个回旋镖
杀鸦三千:
书写得就很癫，但如懿在书里并不伪善。早期也心高气傲，然后被现实打压，谨小慎微当妃子，中间跟皇帝有了短暂的热恋期，后面又陷入失望，然后走向毁灭。有欲望也有手段，有挣扎也有狠劲，是那种普通但有野心的人。这种反而比剧里好很多……

【回复】对对对，我看书的时候就觉得很血腥还很颠，但是对几个主要妃子的人设还是认可的，至少逻辑是通顺的…小说追了一大半，不过后来电视剧就只看过几个剪辑，没看多少。所以在前两天第一次看到如懿传吐槽之后感觉就是，什么玩意就百口莫辩了，什么玩意就摇香菇了，我记得书里不是这样写的啊，青樱那么一个没脑子但有野心的落魄贵女，怎么可能摆烂成这样[藏狐][藏狐][藏狐][藏狐][藏狐]
【回复】因为剧里又加了周迅的胡乱指挥致使逻辑更… 连自圆其说都…
谁偷了我的康纳酱:
感觉如懿行为很怪，她总说不在乎后位，但是上位之后表现出来的是相当享受皇后的权力，而且不想做皇后的该做的工作。全部看下来她的没有事业心体现在不担皇后的责任，但享受皇后的特权

【回复】这不就跟她说的希望自己儿子将来可以做个富贵王爷对上了吗？有钱有闲有身份有特权，还不用承担任何责任，只需要美美的，高高在上的，过好自己小日子就行[tv_白眼]
【回复】回复 @尛楉 :我感觉容音作为皇后多少还是做了点事的，虽然感觉上不如淑慎会管家，但大面上好歹能说的过去。而且她也没有很明显的那种高高在上的感觉，要说的话确实更像纯元一些，虽然也喜欢皇上（纯元存疑），但更多的是被家族和皇帝驾到这个位置上去的……而如懿身为皇后时的“高高在上”是很明显地表现出来的，一边“本宫坐在你最想坐的后位上”一边“你以为这个皇后是我想当的吗”，同时又把宫务大部分甩给了海兰和纯妃、后来的令妃，各种流言基本不管，自己怀孕偷偷吃酸杏…所以可能看起来就更有“又蠢又坏的地主婆”的感觉了吧[笑哭]人设和人物刻画表达方式真的很重要了就是说
【回复】回复 @尛楉 : 延禧的皇后角色很重要的设定就是感情和责任的冲突，从皇帝到傅恒，很多人指责了皇后不履行职责，她也试着去承担，最后精神崩溃也有很大原因是她觉得履行责任忽视感情太痛苦，最终自尽也是想要和责任切割，虽然依旧有上位者的顾影自怜，但起码为之付出了代价。这部剧一大主旨就是讨论上位者感情和责任的冲突，娴妃登上后位没多久也遇到了一样的问题，皇帝本人也逃不掉。如懿剧中就没人指出她不承担责任，反而歌颂超脱现实的纯精神，皇帝也是不太处理政务的样子，主角也没有因这一点付出代价，只有倒霉的公主一个一个嫁出去和亲。
有甜春卷:
大如要感谢别人也是一个逻辑 几乎不送有实际帮助的东西，反而是一堆“亲手制作的礼物”送过去，包括皇帝给她的所谓“绿梅粉”也是一样的，不是说手工的花心思的复杂礼物就不值得，但人家当时明显更需要实际帮助，而她有能力回报对方的时候，送了一堆只有情绪价值的东西 感觉像是什么呢 像是乌克兰打仗日本人好多人叠了千纸鹤一箱箱送过去……

【回复】后期她被禁足，五阿哥一直送花和檀香，容佩说，现在最需要的又不是这个，五阿哥明明有能力送东西为啥不送点实际的……真的很双标，凌云彻被冤枉偷肚兜的时候，如意让容佩送了盒无患子，容佩你忘了吗....
【回复】回复 @真弓梨梨香 :这里也是很双标，人家送了就不错了，亲儿子十二还没送呢。她就是觉得海兰“忠贞”，五阿哥也必须对她“忠贞”，不能一点点为自己考虑
【回复】哈哈哈哈好形象的例子，小日子送千纸鹤，简直不要太一模一样哦