俄军首轮突击行动为何失败,从安东诺夫机场战役看空中突击【空降1】

作者: 深秋不是鸡腿子分类: 科学科普 发布时间: 2024-06-16 19:30:00 浏览:216037 次

俄军首轮突击行动为何失败,从安东诺夫机场战役看空中突击【空降1】

skyeyes:
我觉得最后部分过于理想化了,参考目前如火如荼的加沙之战和美军在阿富汗的实战证明,想要达到理想的战场监视能力需要动员的探测装备的单位面基密度是奇高的。 之前B站就有以军装甲车在无人机盯着的情况下被亚辛105干掉的双视角视频。在阿富汗美军为了避免被伏击要提前数周,调动所有的天基和空基侦查设备对路线进行密集和长时间监视,还是会被塔利班干。 俄军突击失败,最根本的原因就是因为战略想订过于轻佻,认为乌军会望风而降。大家可以算下第一阶段俄军北线一共才多少人,拉出了多大的一条战线。只有乌军自我崩溃才有可能拿下基辅。 俄罗斯高层的精神分裂似的豪赌和胆小鬼,才是闹成这样的根本原因。

【回复】确实是有这个问题,但是现代天基和成像还有处理能力都和以前不一样。同时如果有预订计划可以做重点盯梢,战术战法很多样,再滑坡让人去做先期情报工作去到基地旁边都行,然后再去扫
【回复】回复 @深秋不是鸡腿子 :天基没有想象的那么强,一个是天基组织调度涉及的流程本来就多,特别是天地信息的传输、反馈调用上。他的反应能力没那么强,国内每次大地震基本都有天基系统来辅助判断情况,反应时间在8小时内都算快的了。二还有个调度的卫星数量和功能性的问题。三的问题是除非是在自己预设的小范围地域作战,卫星监视用处大,不然就大大的受限。
【回复】俄决策层一开始就没下定扩大冲突的决心
ChirsSGong:
还记得开战初期日常一问:空天军在哪里?[笑哭][笑哭]

【回复】空天军都在安东星了[捂脸]
【回复】回复 @5855034 : 还有最重要的一点,就是战前情报!大毛内奸早把突袭情报透露给老美了。所以二毛这次反应这么快!
【回复】回复 @伊苏百合 :哪还要间谍,卫星看得一清二楚,全世界除了少数国家提前几十天开始撤侨
寻光_掠影:
今天的俄军应该算是在有限的军费和军工、处处掣肘的制度与巨大的国土安全威胁下形成“以小规模技术和精锐部队为主体”的典型防御型国防军[doge]而鉴于西线的防御压力、西部区可能的和平积习和俄国高层谨慎(或者说构)的传统来看,打成这样也算是意料之外情理之中[笑哭]

【回复】不过这也说明了,想省钱省力靠少量精锐部队和技术装备、去迅速战胜一个地区或国家是非常困难的。今天要想达成闪电战的目标,那么就必须有决心和能力投入巨大资源,去建设有完整的现代体系化、训练有素、高度战备的大规模常备军……否则就老老实实像俄国人一样准备好长期消耗战的准备吧[doge]
【回复】相对的,俄军南线部队在此次战争中的表现明显更为突出,这或许与其为格拉西莫夫改革重点、长期对外干涉作战有关。
【回复】回复 @寻光_掠影 :上一个有这种观念的国家貌似还是苏联干废的[滑稽]天道好轮回啊[滑稽]
第66号密令:
进攻时的冒险主义,防御时的保守主义,撤退时的逃跑主义(俄乌指战员和决策者在整场战争都一而再再而三地印证了军事中的三大结症)

【回复】回复 @南园昨夜风雨 :总以为一种打法能吃一辈子,而且也小看了乌克兰,14年后,乌克兰在搞什么,俄罗斯又不是不知道,结果还是打的像闹着玩一样
【回复】赌徒式的侥幸求功,没点自知之明就玩大的,就直扑人家首都![滑稽][滑稽]
【回复】回复 @白狼萨满 :赌输了不止意味着你前期投入没了,还意味着那些摇摆中的“中立”势力对你的信心下降,战争永远只是政治的延伸,你既然失败,那就得承受政治上的失利
廣場上的鴿子:
關於特別軍事行動開場毛子各種抽象操作諸如合同兵合同到期要輪換,義務役不出國作戰等抽象操作,還有影片開始提到的普京考慮到政治影響不想要不宣而戰等等,此類為了避免違法或其他原因的宋襄公操作,聽說毛子都會辯解為以上都是特別軍事行動才這樣。本人認為這都是毛子政府再開戰之初並沒有堅定的zz決心,希望靠著奇襲等偷吃步來快速結束這場戰爭(當年年初哈薩克平叛行動應該也讓毛子堅定了信心),避免陷入進攻烏東要塞群的戰爭泥潭。(現在看來北約和斯拉夫人都很抽象)

【回复】说实话如果俄罗斯政治决心充足的话,就会决定主要和次要的进攻方向,还有根据预计的接受程度决心,要控制/军事占领哪些城市
【回复】有种说法是大毛想复刻科索沃战争,先渗透策反对面一些军队要员,然后直接秒了 但是策反的部门谎报KPI,没策反几个,大毛以为对面都反完了,结果就战略误判,当场送兵了[笑哭]
【回复】其实大家都知道战争的代价,也都不想承担,最后就演变成这样了[恋爱告急_凌乱]
MyのAsh:
空突难吗,我看全斗焕的空输在光州打得挺顺利的(不是)

【回复】人民的铁拳可以粉碎一切暴政 但粉碎不了步战车和重机枪
【回复】什么?光州人不怕空输[doge]?
宇宙大绅士:
VDV:我到安东洛夫机场了,空天军你们人了[doge]

【回复】空天军:不知道啊,也没演练过要这么打啊
【回复】天空军:哪个安东诺夫啊 俄罗斯有这地吗
彩虹花葬:
日俄战争 也是那么抽象···千里迢迢 磨磨唧唧 ···左右摇摆

【回复】都有一个特点,没把对手跟你死磕到底这可能性算太详细。以为一到就散了
【回复】回复 @疯狂摸鱼的阴阳李 : 难绷,不会高层想着一落地守军一哄而散,全基辅喜迎王师吧
【回复】回复 @Kobunto : 友情提示:哈尔科夫-苏梅前进的俄军部队屁股后面就有奥摩和国近跟着,随车还带了军礼服和防暴装备。
薄甲当先:
俄开局的目标是复刻布拉格之春,夺占机场,控制基辅,之后推翻泽连斯基政府,重新建立一个亲俄的乌克兰政府,达成既成事实 说白了就是没把乌克兰当人看,严重低估了乌克兰作为主权国家的自卫能力,尤其是2014年后乌克兰对俄罗斯的警惕性。如此轻敌冒进,才会导致开局就丧失了军事主动性,在政治上也没占到任何便宜。

【回复】这跟布拉格之春根本就不是一个东西。。。
【回复】回复 @诶吃贰欧 :你这回复牛头不对马嘴,胡拉乱扯一通也是为难你了
【回复】回复 @诶吃贰欧 :那是俄罗斯导弹落哪里哪里是乌克兰和北约士兵怎么可能死亡平民。
AyanamiI零:
一句话总结:狮子搏兔亦用全力。而且鹅还不是苏联这头狮子……打的真抽象

KGB契卡:
“做大事而惜身”这句话可谓是准确形容了俄军在安东诺夫机场时的矛盾。一旦决定开打就不要有侥幸心理,打就狠狠滴打,这对于日后的台湾战役何尝不是一个好的教训。

【回复】从后面35集的支援来看,只要能守一阵子,伊尔76的支援降下来一部分,那也不至于变成35集不顾一切赶过来结果毫无补给的境地
【回复】如果是解放军干这个事就压根不会撤,解放军的飞行员也不会走,宁可砸跑道上都得放一部分装甲部队下来,但凡能放下来三分之一那晚上乌军临时组织的反击就很难成功了。VDV也很英勇,但空天军嘛。。。就难说了
【回复】个人认为俄军第一年有两个大问题,一个是兵力不够,多线分兵以后兵力不足的问题愈发明显,导致俄军很难组织起大范围的进攻和防御作战。二一个是战略目标不明确,特别军事行动的目的到底是要控制乌东四州建立缓冲带,还是要完全解除乌克兰的军事化,甚至迫使北约放弃吞并乌克兰。这几个目标所需要的投入是完全不同的,而且十来万俄军部队的投入很明显做不到上述目标。俄军高层的危机应变能力不足,尤其是原定计划执行受挫后,俄政府和军队的反应似乎证明了他们没有可行的整体性替代方案。俄决策层最开始可能就是决心通过突然的进攻行动威慑一下乌克兰和西方,实现以打促谈的目标。以打促谈搞不成后,决策层就有点小混乱了。直至当年年底俄军历经哈尔科夫和赫尔松大撤退以后,俄决策层才逐渐放弃幻想开始认真备战。
Pc小丫:
刚开始坦克还等红灯呢,所以多抽象都正常了

【回复】🇺🇸几个月前就知道鹅要动手了,结果鹅小兵开打了都不知道,还去🇺🇦加油站加油[滑稽]
【回复】给下头大头兵说的乌克兰人民喜迎王师,那可不规规矩矩的[笑哭]有些部队甚至通知的是演习
【回复】回复 @ISSN1000-0119 :俄罗斯说是演习用的,问题是发动进攻的时候,基层官兵很多都不知道,还以为又拉回去继续演习了
真正的鸿昇:
甚至不能说是暴论,你口径都已经砸到一个和你正常邦交且承认主权的国家那一刻,你什么遮掩都没意义,就应该趁夜霸王硬上弓了,真的是既要又要,最后镜花水月

【回复】又要打又怕政治影响,巡航导弹都打了,你还怕这怕那的。第一发口径6点落地,你9点才走,你咋不第二天再走呢?还有就打两发,就算口径贵上天了,你打不起,伊斯坎德尔呢?还有你空天军是吃翔的吗?不要苏-35了,你就来十几架苏-27也行啊!就两架苏-25……还有你都能从白俄罗斯进攻了,就不能在从那里再走一遍吗?俄子是真的拉,要是那天我们揍你一顿,怕是打到北冰洋了,你才反应过来[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]
【回复】要我说,跟开不开战都没啥关系,既然敢派SSO进入克里米亚搞颠覆,就要做好大打出手的准备,乌军可是准备了八年。
【回复】确实,要么一战拿下直接换血,虽然骂但是事实已成。要么就准备被骂死,还捞不到好处。[笑哭][笑哭][笑哭]
HomieRen:
真的,现在回看这场特别军事行动,不得不感叹斯拉夫大区优秀的匹配机制。

【回复】还是有参考价值的,将来非要动手的时候下死手就对了
【回复】回复 @薛定谔的猫fish : 对,以后打对面的时候千万不能像大毛这样畏手畏脚,瞻前顾后。决定开打就上致命打击,否则后患无穷
【回复】是的 以后要作为失败的典型教材
廣場上的鴿子:
關於空地/空空戰場監視手段的缺乏可以去怪毛子IL-76平台生產能力的低下(軍工組曾想像過要是東部沿海的高新機到二毛哪裡影響會多大)。至於其他電磁頻譜管控缺乏、多兵種聯合能力低下的缺點,個人認為但凡中俄連演毛子有放下身段吸取教訓,那也不會菜成那樣

【回复】图204硬改也能用做三类平台,应该问题还是在开发制造这两个东西上
【回复】说到底还是穷和落后,既没钱也没技术更新装备,没有新装备就不可能有新战术。
剑帝龙神:
毛子最大的问题是既然赌了却没有胆子干脆赌把大的直接梭哈

地球无此人:
别说电子作战了,就是常规的空中力量打击,大毛也是拉胯至极。战役之初由于缺乏精确制导弹药,只能搞低空扔铁炸弹等传统艺能,结果就是被二毛各种肩扛防空火力挨个点名,吓得空天军都不敢出动,只能是武直和地面力量在那硬抗。

【回复】问题是,当初二毛是继承了苏联第二的地面防空系统啊。
【回复】其实空天军的问题,归根结底还是电磁信息战的问题,但凡大毛有着完备的空天卫星网络,有着一定数量的预警侦查设备,有着一定的电磁防御压制手段,那么空天军也不至于这么被动[吃瓜]
【回复】及其庞大的战略防空力量和野战防空力量还有单兵防空力量外加欧美援助的战略防空武器和单兵防空武器。
君临制约:
我觉得这次VDV打的还可以,至少没有拉跨,就是地面装甲部队拉了,要是能在当天就直取基辅,说不定就结束了这次战争…… 就个人看法,望各位大佬斧正[doge][doge][妙啊][妙啊]

【回复】装甲部队、特别是苏俄的履带式装甲部队更没法在一天突进一两百公里后还能展开作战[笑哭]
【回复】回复 @寻光_掠影 : 没有国家的装甲部队能地面一天突击上百公里后投入作战。。哪怕是PLA也不行。这也是PLA玩大八轮的原因。大八轮真能一天突击300KM以上投入作战。。
【回复】VDV战术上非常成功,非常勇敢,就是后续支援的锅,伊尔76得背一个锅
deep-ones:
苏联敢拿VDV当战略级别尖刀使是因为后面有核弹和集团军在后面等着呢,鹅这种把精锐扔对面老家的行为就非常的ODST,VDV也打出了ODST的战果,就是鹅开战时拉胯的战备支持不起

【回复】嘿你别说,这几年看下来普圣还真是拿vdv当odst使,问题odst搞不定的时候后面还有斯巴达。vdv后面就只有义务兵了
【回复】回复 @deep-ones : 没战略决心,vdv送了不心疼,集团军拆成btg送了也不心疼,vks掉架飞机就心疼的不得了了
【回复】回复 @王富贵说也可以 : 按光环3来看ODST真不赖,敢直接空投CAS级,手刃鬼面兽酋长,顶着肺穿孔从NMPD总部走到地铁站,VDV的部署方式和勇气赶得上,但装备差一大截,没法这么用

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