NASA供应商，谈阿波罗登月

淘宝龙鸣:
弹幕挺幽默的，还航天员想咋跳咋跳，哥们宇航服维生系统，时间紧迫，真上去了都是带着巨大任务去的，他们快快乐乐在上面散步的时候就感觉这登月有点儿戏了

【回复】对比咱们空间站出仓，所有的动作都为了两个目的，一个是修复异常，一个是保障人员安全。步骤越少越安全，意外越少。所以月球录像，有很多超常规动作…空间站里面宇航员每天其实都很忙，都有各自任务的，又不是去旅游
【回复】但凡正常人都不会这么干，还在月球上飙车狂奔，只要宇航服出现一个针眼大小的破损，那基本就直接玩完，但是美国的宇航员好像完全不把这些当回事，丝毫不觉得危险
【回复】那可是外星啊，受伤了可没人能救你，就这样还跟闹着玩一样，蹦蹦跳跳还飙车[藏狐]
我要去西藏:
干理工的，表示特别同感!感觉从头到尾跟开玩笑一样，匪夷所思的事情太多!完全想不到是怎么实现的，就算以现在的技术!

【回复】一个造假累累前科的，还有人信他登月不说谎，脑子让狗吃了的人才信
【回复】回复 @这个昵称怎么样- : 欧阳院士怎么说是假的呢？自己搞了一辈子成分分析，说自己一辈子啥也没干吗？
重型怪兽:
谈到一个关键点了，胶片摄像机如何实现直播？？？

【回复】还没有中继卫星哦，轨道仓得用多大功率发电机才能把模拟信号无衰减跨越30万公里功率穿回地球[微笑]
【回复】回复 @一呦喵 :清晰度再低也是视频想想我们用2g手机的时候发个动图都困难[doge]
【回复】回复 @Hydra__ : 你就算10G，从胶片转换成电磁信号也得花上一定的时间，我想现在也做不到的吧。
天使之翼lw:
这是从航天科学管理的客观逻辑上提出疑问，我也一直在想为何要带回382kg月壤，吃饱了撑的，正常情况登陆的不同点位各挖几千克就足够了。至于第一次就上月球车，也是难崩，航天载荷1g比金沙还要贵得多。

【回复】回复 @M-Sduck :月球重力低，300kg也就等效50kg，分几次到可以搬完，主要是真没必要……
【回复】挖了那么多，还伸手要，研究自己的去啊！
【回复】这就有点道听途说没有查真伪了，月球车并不是第一次上去就带的，是后面上去才带的---但我觉得月球车才是离大谱的。。。。[辣眼睛]
gunsel6:
这分析角度，一点毛病没有，说的太对了

【回复】很多人说参与的人有多少万，但实际上能接触核心的人并不多，我们福建舰同样也十几万人参与，可谁能确定说出它的动力。只要想瞒很容易啊。这么多人参与的福建舰连动力是混动还是核动力都猜测。这还是手机拍摄，微信朋友圈这么信息发达的年代都可以保密。
【回复】飞行过程和去上面个个都好高兴。但下来个个跟家里死了人一样黑脸。 对比一下同时代的英雄宇航员加加林[doge][辣眼睛][辣眼睛]。
【回复】回复 @闹钟abc :为了对比早年间苏美宇航员出返回舱的状态，去搜了加加林的照片，肉眼可见的腿软和累（站着基本要靠旁边的人撑着）但精神上的兴奋也是显而易见的。 但是阿波罗登月那几次回来的就完全是另外一种感觉，身体很轻松，表情却有点假高兴。
哒哒哒哔哔哔咚咚咚:
深刻理解了外国月亮比较圆是什么意思了·因为有2个月亮

【回复】破案了，原来大家登陆的不是同一个月亮
【回复】外国的月亮比较圆，外国的月亮容易登
【回复】美国月壤和中国月壤的成分明显不同，实锤了两个月亮的事实呢！
猪颜已改:
我不懂载人登月的技术,但我懂项目管理,我懂逻辑,哈哈~~~以前从没想到过这个角度去解读60年前那场载人登月闹剧了...

【回复】额我以前只敢质疑月球上开车带啥挡泥板，省着点载重带点别的不好吗
【回复】回复 @炮姐常驻 :我都不明白带那东西干嘛？为了飙车吗[喜极而泣]还不如带几个勘测车[大笑]
【回复】我不懂登月，也不懂管理项目，但我略懂人性。国际空间站那玩意儿都不是老美独家的，他都隔三差五拉出来刷一波存在感，说他在里面多么多么重要，登月这个他独家的大事件，他没有拉出来天天吹就很可疑[嗑瓜子]
yanymax:
补充一下，关于“真假”的逻辑学是这样的。 假如一个事件的逻辑链上有多个因素点/影响点，那么如果有一项是真的，不能证明其真；而如果出现一个假的，那么就可以认为其假。 这是最严谨的科学论证方式。 所以阿波罗登月计划到底是真是假，大家可以很容易自行判断，没有那么复杂。

【回复】没错，简单来说 一个事情有一点是真的，不能认为就是真的 但是如果有一点是假的，那这个事情就是假的
【回复】回复 @毛毛虫虫2020 : 以前算过载荷 我觉得只有无人登月 现在我觉得无人登月（机器上去然后取月壤回来）也没有，只是绕月飞行了 月面上美国当时遗留的东西，是空投下去的
【回复】回复 @毛毛虫虫2020 :应该是砸了一些设备上去，但人没登
25岁还没有亡命天涯:
从做工程角度来分析，老美登月确实离谱，登月这么大的系统性工程，第一次上月球，带这么重的登月车，需要额外准备多少燃料？不但需要花费这么大的金钱，而且也会额外增加登月风险，而且带一个这么重的登月车意义是什么？就是为了在月球飙车？再者说返回地球带回月球样品，带个300多kg回来，简直是离谱，带回3kg月球样品和300kg样品回来，研究的效果是一样的，但给整个系统所带回来的风险是巨大的，这其中又要准备多少燃料回地球，这么高的负重载荷，万一燃料不够怎么办？从做工程安全稳定的角度来看，太不可思议了，真的，现在再看又是把登月车带上月球，又是从月球带几百公斤月球样品回来，简直是“好莱坞式”的浪漫.................

【回复】是的，不带车多带点燃料，或许就能多一次对接的容错率，是生和死的区别，结果偏不，就是玩，除非他们知道成功率是100%[妙啊]
【回复】回复 @Leonida闲人 :第一，你要解释的是为什么带月球车这种体积和质量都大的东西上去。 第二，虽然不是一次性带回300多公斤，但最后一次是一次性带了110公斤月壤
【回复】回复 @Leonida闲人 : 和大春沟通是真的累，你说燃料够用，就完全没懂意思。
白胡子__:
其实只要有宇航员在月球上跟地球合影的原照片，是很容易分辨真假的。 但是，没有…… 十二名宇航员分六次登月，没有一个人想到要跟地球合个影，这件事俺怎么都不能信。

【回复】这个我解释很多次了，因为摄影棚里无法准确地布地球的景。比如你要拍的影片是某月某日登月，虽然地球在月球夜空中的高度和位置基本保持不变，但由于地球在自转，你如何能知道登月时刻地球哪些地方面向月球？差之毫厘就谬以千里吧。就算你找天文学家和数学家提前计算出了“登月”时刻地球面向月球的准确地形，而当时地球这一面的云层分布又如何能提前知道？靠天气预报吗？？所以，只要拍了清晰的地球画面，那就必定会穿帮
【回复】回复 @进度君挺住 :而且全是在尼克松上台时登上去的 尼克松下台是因为造假的水门事件[doge]
【回复】直播都能直播结果连地球合影这种基本证据都没有真是奇葩，现在真是不得不觉得假
他知道我知道你知道:
最大的bug就是直播 到现在我们和空间站连线都还有延迟 霉帝几十年前就可以无延迟直播了 另外航空技术你说用不到 丢了勉强说得过去 这个无延迟通讯技术放哪里都有用 军用 民用 怎么这个技术都找不到应用[思考]

【回复】从项目管理和逻辑的角度是最无解的。直播问题老美直接给你立体防御，有兜底方案的，就是其实穿回来的是帧数很低的黑白视频，为了效果，直播的是后期修复的。就和西方古建筑里面全是钢筋水泥，问就是实物是8000年前的，这是修复的。
【回复】回复 @森之目凶子 :NASA早期在电影公司那边发的原版无编辑原生通话记录是无延迟的…. 最短应答时间甚至只有0.9秒，后来他们应该是发现了这个bug 就在自己官网上传的版本里刻意加了几秒留白
【回复】回复 @东方的红太阳 :之前的视频基本没延迟，后面他们自己发现不对又改了一次
古海沉舟:
月球飚车等于皇帝的金锄头，演员幻想科学家会怎么做。

【回复】对比我们的航天员就行，看了好几次天宫航天员交接，新人航天员第一次进入太空和空间站都特别谨慎和兴奋，在空间站大家一起要站立合照的时候，手脚都是小心翼翼得接触。而且都提到第一次去太空，被宇宙震撼到了，时不时会去看地球🌍，跟🌍合影。老美的宇航员第一次去月球，熟悉地就跟在自己家里面一样，甚至没有想过多多跟地球合照…真的很诡异
【回复】泽牲说我连总统都不用幻想，直接就上，当个科学家还要幻想？
男人不叫苦:
学理工的基本都怀疑，学文的基本都信，学过莎士比亚的基本都信仰

【回复】学理的会怀疑但是不会过早下场站队，怀疑和好奇是学理的基本素养，不过早站队，追求理论完美和实际例证是学理的底线，所以在我们上月球，拍个视频传回来前，我只怀疑
【回复】当今不容置疑的三大宗教： 1、牢霉登月； 2、鱿色列； 3、古希腊。
【回复】我也是文科的，以前信，上了班后开始渐渐怀疑，现在是不怎么信了
生菜包薯饼:
其实就是当时拖垮苏联的舆论战手段之一罢了，而苏联解体后，目的已经达到，霸权的缔造，国内的宣传，对苏联的吸血鞭尸，已经利益的分割等等，这些事情的优先级已经远远高于这些手段的善后。也是因为老中的航天事业对比下，以及媒体社交的越来越发达，信息传播的高效，导致类似“意林”的舆论信息茧房已经蒙不住群众，特别是新生代的群体。

【回复】回复 @东h王 :只能说机器方面不好评，就像这次那个专家说的，登月大概率是真的，机器大概率上去了，但人有没有登上去真难说。就像上面说的那些包括视频里的，完全反人类设定，登月大概率有，但只是机器，但是人大概率只是上太空，没登月，更不存在300公斤月壤。
【回复】回复 @东h王 :f22也是吹牛逼的，很多指标没有达到宣传的那样。f22生产线停了的原因不仅仅是钱
【回复】回复 @东h王 : 很明显，土星5明显造假了，按照土星5的指标，现在美国最先进的飞船载荷刚到土5的一半，而且研发造价更贵还没土5安全稳定。最优解是继续土5升级优化，然后平摊研发费用，而不是另开一条新线。
virtueding:
项目风险控制这个方向非常有道理。把登月车送上去纯粹是毫无意义的提高整个项目的成本以及失败的概率，同时不能为登月这个项目带来任何额外的收入。

【回复】为了装个逼搞这么大动静简直难以想象，也怪咱们当时太落后了，怀疑都怀疑不起来。
【回复】回复 @东方的红太阳 :苏联也怀疑不起来，73年侦察卫星上天，米国就不敢载人“登月了”
【回复】何止月球车，还有打高尔夫的视频。而且仅仅是远远地摄像，而不是实验仪器对高尔夫进行观测。 这不像是做登月研究，更像是在讲故事。
林linxw:
还有一个就是阿波罗登月项目推进不合理，阿波罗1—10号项目根本就验证不了什么，只是把东西打到月球绕月后再返回地球，也就验证去月球返回地球两项技术吧，怎么可能11号就敢走完整个载人登月流程，参考嫦娥五号去月球及样品返回地球不怎么让人担心，而是着陆上升返回及对接这些技术风险更高。

【回复】好像登月前面的实验是失败，还有登月的总技术负责人还离职了，后面一年不到就成功裁人登月并返回，想想就离谱
【回复】回复 @言木金YMJ : 大概率猜是阿波罗1-5是真的想试试载人登月，但是发现实现的难度太高了；就开始演戏，录音棚拍摄；不然不可能返还技术没有直接“登月”
【回复】回复 @言木金YMJ :是美国航天局几乎所有领导层全部离职，换了一批新人，五个月后就完成首次登月了
东北京人:
阿姆斯特朗：人类第一次登月！我给你走两步，走两步，我能小跑了，我还能垫步，哎，我给你大跳~~~ 哎~~~

【回复】有没有可能宇航员也是被骗的？告诉他们是模拟或者拍影片？等下来的时候知道被直播了，向全世界撒了个弥天大谎，所以发布会那个表情像上坟一样[吃瓜]
【回复】懂不懂阿美莉卡超人的含金量啊[傲娇]
【回复】我要发飙了，我飙车给你看看
喜欢你摸着我的头说乖:
想到前苏联那个上去的宇航员，从发射开始，一路修了几百个故障，最后返回进去大气层的时候没挺住，牺牲了，那才是真的英雄，主要很真实啊，符合当时的科学技术水平

【回复】那是因为毛子盲目蛮干才导致科马洛夫牺牲，殊不知当年阿波罗1也烧死仨
【回复】登月失败和系统工程挺也符合水平的就是说
【回复】回复 @非洲咸鱼辣椒 :我怎么也不能理解怎么做到轮盘电话和宇航员通话，当年怎么做到直播无延迟，怎么当年的新能源电车那么牛现在这么拉，宇航员怎么做到月球回来下飞船直接庆功宴的，其他国家都是被抬下来的，这重力变化他们毫无负担，快乐散步去庆功宴，只能说老美都是超人，怎么当年连发六七次都成功了现在喊着重返月球这么些年了还没上去。