《咒术回战》第259话情报解析——开敞空间可燃气云爆炸，咒术院士两面宿傩的最终奥义

搞笑漫咒术不需要逻辑:
烂不给骂，骂就说你云 🧠粉洗地护航的万用公式

1518731:
笑死，顶级的为作者洗地。全盛的御厨子，明明白白写着的，漏壶的领域被无量秒杀，能和无量势均力敌的御厨子没把猪野他们秒杀就已经是崩掉了。难道你要说简易领域比漏壶的领域还能扛？不要说什么叠盒子，至少在这个单纯领域的话题，二者是一样的，都是领域的必中效果对抗。 还什么虎杖的打击有不可逆的伤害，那之前黑闪提上来的增益呢？被你吃了？完了旁白写着全盛的威力，你说人家输出下降，好家伙，你和作者谁在发癫我看不懂。

【回复】回复 @刺穿头盖骨 : 你这种就纯粹不动脑子的。还领域从来不是必中效果与必中效果之间的对抗，人家领域的精度靠的是术式的构造，结界术的造诣，和咒力量的诸多要素组成，因为领域建造的好，人家输出才给力，到你这威力不与精度挂钩了。你觉得精度不够的，出力一样是吧？而且人家靠束缚维持高难度的结界术，这个高难度被你吃了？这种情况哪来的精度下降？靠你一句咒力效率下降啊？哪句话说人家精度下降了？靠你推理？你能推别人不能？有这时间在这里☁️还不如补几遍漫画。
【回复】回复 @1518731 :领域内必中术式的威力和术式的性能和咒力效率有关，结界术的精度和自身状态有关，这两个是完全不相关的东西，你怎么扯在一起的？如果在领域战里咒力量的多少是胜负因素那五条悟早被宿傩在领域内砍死了。宿傩开领域的时候虎杖就说了宿傩开的是不完全的领域咋滴这句话被你吃了？结界术难度≠结界术精度，结界术精度上来了不就成完全的领域了？那来不完全一说？云就多看漫画少在这里丢人现眼
【回复】回复 @刺穿头盖骨 : 别人看过多少遍漫画不知道，但那种张嘴闭嘴就是云啊的人，喜欢把自己抬高的货色，你装什么啊？觉得你那点小心思别人看不出来啊？多看看书，多读书对你有好处的
YourMirror:
对某些人来说，剧情合不合理不是最重要的，反对jjxx才是最重要的。

【回复】回复 @YourMirror :现在就只想笑，剧情漏洞就这么明显摆在眼前的事实不去看，反倒觉得别人只是单纯为了反对而反对脑子多少是有点秀逗了。
【回复】回复 @白夜公爵w :听一下就想笑理性点盘一盘也全是漏洞，这托也没资格和巨人比。
【回复】这下和巨人结尾一样了，全是感性没有理性，只能说有些人把网络当情绪垃圾桶了
哦哦e时代:
五条虽然说是天才，但是他确实不会蛮多东西的，比如反转外放，术士扩张，还有喜闻乐见的束缚，单论配置他实在是独一档，六眼无下限，但是在微操上感觉和宿傩差距蛮大的。

【回复】老师是天赋型的，跨过门槛后很容易到达这个门槛的终点，但是门槛本身他相对很少跨越。比如说领域，老师的领域能在机能上和宿傩互拼参数，肯定不能说战术水准上比宿傩差。但是宿傩还玩出了束缚—术式—领域的联动，这是战略上的价值。
【回复】富哥没接触过贷款，体谅一下
【回复】术式扩张他会不会都行的问题是他没那么逆天，看一眼能搞清楚魔虚罗干了什么?魔虚罗是怎么突破不可侵的。宿傩能看懂原理
海蒂ww:
来了，关于束缚真是，可能云读者都不知道束缚还分成对自己和对他人的吧？总说束缚贷款，先看看宿傩的束缚（新宿决战之后），都是自己给自己的，至于带来什么结果，要看具体的操作，而不是你不吸烟，换来两斤糖，那时风马牛不相及[笑哭]

【回复】回复 @是柯基吖3 :不完全唯心，如果一个作品只有一个束缚那作者想咋写咋写[吃瓜]如果一个作品很多束缚读者就会拿来对比，速挪束缚说好听了就是总战力不变拿长版去补短板（到处充斥着一种平衡感）说难听了就是小代价换巨大收益 反观三轮，小鹿（不知道小鹿薄命技能是不是）束缚跟假的一样。天语咒付那俩人代价比速挪大得多收益却不见得（这已经算束缚收益很大那批人了）
【回复】回复 @阿窝呃依唔于 :让他们人间清醒去得了，哪有快完结了还在补设定的哦，束缚的触发条件和如何才算等价，宿傩的开前面用过硬是拖到现在才解释清楚，虎杖只怕开打前都不知道自己的拳头能削弱宿傩，日车临时改收咒具，还有已经死了了不义游戏突然诈尸。每次都是回忆一下打个补丁然后就丢出。回忆是这么用的嘛……
【回复】回复 @是柯基吖3 :可别为剧情服务了把，剧情已经卡在最强xxx上来锤宿傩一顿然后被宿傩两拳干碎的上卡了很久了，我不觉得一直重复上述过程能算得上剧情。倒是偏向于擂台赛的比赛环节。
星空大大小:
能不能先解释一下为什么高专方不到十人拉三个小群啊[给心心]喜欢拷打云读者，但是费尽心思最后只想出三个点，但没有一个是解释清楚了的。 1.好，我就假设你说的都对，宿傩的束缚确实代价和收益成正比，那么请问为什么正方不使用这样的束缚呢？是因为正方都跟你一样是宿傩孝子吗？ 2.虎杖胀相撑了多少秒什么时候成了讨论的重点了，一开始大伙讨论的重点不是三轮猪野在传说中的“全盛领域”里撑了多少秒吗？ 3.这里确实可以理解为没有崩战力，但是有的人洗都洗不明白。按照up的说法，这次爆炸是牢宿用束缚将大量咒力粉尘集中在封闭空间内引发的爆炸，既然如此，那不是应该跟开的威力有没有被削弱没有关系吗，纯粹是环境伤害，就好像牢鹿电解海水产生的氯气一样，虚不虚弱跟能打的伤害完全无关。 但是崩战力的是在别的地方啊，除了这一点之外的其他部分你是一点不谈啊，怎么，是不想“拷打云读者”吗？怕不是自己也洗不明白吧[吃瓜]

【回复】up是不是傩孝子我不知道，但是肯定是借鉴孝子。 胀相不就是被宿傩平A贯穿身体的货色，凭什么抗几秒输出没有下降的伏魔御厨子。三轮猪野又是什么货色简易领域不能秒崩。既然宿傩御厨子这么辣鸡，那牢师逆天走马灯吹宿傩大人没有用全力更小丑了，高专在牢师下场的时候集体上早就赢了
【回复】1.正方确实是跟jjxx一样猪脑，所以我不反驳你关于正方智力的讨论，但正方能打出高伤害的技能比比皆是，像牢师反应不过来瞬发空间斩一样给宿傩来一发天梯会发生什么事呢？ 2.你可能不知道为什么大家会怀疑三轮撑了几秒，因为宿傩的这个领域疑似“全盛”，三轮能撑超过一个手势的时间，就代表之前一直说的“乙骨日车提前上场会开不出领域被秒”的观点是无稽之谈，所以你只能说宿傩这次领域依然是威力下降版。但是当宿傩的领域已经被削弱了的话，虎杖胀相能不能撑满99秒都是合理的，所以我说你们洗都洗不明白，抓着没人在意的事情假装“拷打”。 3.如果你想说宿傩已经咒力枯竭，这已经是他能够注入给粉尘的最后一点咒力，无论切多少粉尘，都只有这么点咒力来注入，而不是切的越多注入的咒力越多，那我可以承认你还有那么点道理。
【回复】回复 @阿窝呃依唔于 :他发的挺早的，贴吧出图透没多久就在贴吧发贴翻译宿傩“灶”的旁白了，那时候桃式的翻译还没出。最后up主会日语这个是肯定的，他是猎人吧吧主之前就翻译过漫画。
Badwoman7777:
不是我说啥三轮真就是我见过最逆天的群体不仅云还不带脑子完了数量还庞大，什么没魔虚罗破不了无下限，贷款瞬发空间斩，惠替宿傩挡无量，一个本身就锁头的技能因为炸断手没法结印用的束缚被三轮传成贷款，因为五条被腰斩就开始骂烂，虽然咒术回战本身就有问题，但没见过哪个群体因为不顺他意思就掀桌子的[喜极而泣]

【回复】回覆 @Badwoman7777 :別天天上網找小丑了，這又不是史提芬金寫的。 束縛貸款，形容的是當下不借就吞不下去，卻透過預支付以後得麻煩過關。 59分掛科，脫了教授什麼的通融，但是以後考及格線變70分，這是不可能同意的。
【回复】说的好像咒术回战不烂一样
【回复】回复 @昨天才摸魚 :省略结印就是贷款了？要是宿傩为了玩魔虚罗又是适应又是挨打最后一点用都没有不是小丑吗？
墨晨Giotto:
好细致的解析 就喜欢这么攻击性的态度[doge]当时看到东堂再上场就想过不义游戏和手都有可能恢复的，高战斗智商的好兄弟整明白反转术式和灵魂奥秘几率还是挺大的 他老师那本笔记独眼猫还没动用这伏笔呢[吃瓜]

【回复】额你就完全没想过，东堂早点来宿傩已经死了很多次这回事嘛……
【回复】回复 @超自然震动的弟弟龙 :有失逼格[脱单doge]确实也不太搭，真人如果没挂也挺适合跟高羽整活的
【回复】回复 @落落浮云 :说穿胸胀相是为了体现当时宿傩的速度和伤害，日车完全没人能保护直接被拎出来单杀，能把剑给虎杖都是日车死时，就是给虎杖也立刻被宿傩闪过了剑同时消失，宿傩又不会眼睁睁看着日车活着把剑递给日下部。
MicahGodwin:
打斗机制没问题，讲故事烂真没得洗，每话的叙事观感如出一辙，他就是习惯先这么画一下后给长段回忆和旁白解释，帐相之死可以说是东施效颦了，艾斯之死有很长的铺垫，对后续的剧情有强劲的推动，而帐相就完全是工具人用法，需要了拿上来不需要丢掉，他对所有创造的角色都是这么个处理，而手指共鸣这个事虽然大家都能理解，但是他在解释上就像明着说我就是抄哈利波特的，也可能是哈利波特的设定太深入人心了。只能说他独眼猫可能最后完结的时候设定都能对的上，但故事观感真的是越来越烂没得洗

【回复】Ps.up小号一个一个回复评论真的太可爱了[给心心]
NoWayGate:
说白了，高专实力和情报不及宿傩一根，但宿傩还是愿意玩弄高专，看看高专能给自己什么惊喜呗。那up口中的云玩家也没理解错啊，这就是宿傩回站，战力从来都没有崩盘，因为高专甚至没有宿傩那般想象力。就是宿傩才是再用脑子和情报打高专，高专则是完完全全的被动才需要一个一个去试探。

【回复】我还是认为战力崩了。不管怎么说，宿傩全盛领域不管斩击多少秒没有把胀相砍成臊子就是不合理，三轮猪野简易领域没有秒破，再看看他之前借日下部口怎么说的。伏魔御厨子是即死领域，展延简易领域都扛不住，如果旁白不说着是输出没有下降的伏魔御厨子还好，结果旁白一打，搞得宿傩不就是像个小丑？
【回复】回复 @我透宝宝 :或者说现在跳脚的还是正常的读者不然就只能接受宿傩是抖m的设定了。
【回复】作者自己的公式书明明白白写着查资料可以了解宿傩的术式，不但五条悟不看，高专一个看的都没有
蓝月月er:
不是 人家怼的是云读者，你觉得你自己是云随便看看划过去就得了，怎么还真的在评论区下面自己承认自己是云，还跟UP刚的……太搞笑了，来这里找认同不如去多看漫画啊，不会觉得看了解说就是看了漫画吧哦凑6啊

【回复】回复 @阿窝呃依唔于 : 因为你正常讲话没人把你当回事，反而会觉得你好欺负，骑在你头上拉屎，什么理中客，孝子各种帽子都给你扣过来，与其自己受气，不如先把自己的攻击性拉满，谁也别说谁。你要真想讨论漫画本身，你得先把UP的态度屏蔽了看，确实要比全网99%的漫画解析要客观得多。
【回复】回复 @阿窝呃依唔于 :观点不一样你还给他留言啊……你觉得你哪怕在这里叭叭了他下期观点就会和你一样吗，虽然我也不是针对你啦但是真的是无解的问题……
【回复】回复 @阿窝呃依唔于 :哦，那我有自己的观点，我不跟“大多数人”有共鸣，我希望“大多数人”也不要逼着我跟他们有共鸣就行了[微笑]而且你说的那“大多数人”我也不知道是哪些啦，只能说观点不一样别过来摁头强行让我也觉得“有问题”，我拒绝同化
没有三连:
有一说一，无论是哪种观点，还是如同up口中的云读者，都给我带来了乐趣，咒术回战早就成功了，各种意义上

【回复】本来这部作品已经算得上成功了，动漫圈有谁还不知道五条被宿傩切两半了，震惊整个漫画圈的人[OK]
【回复】回复 @LM索隆 :你这个震惊用得很恰当
【回复】这漫画看的真欢乐在，了解之后才知道漫画有多火[辣眼睛]
会适应的s魔:
宿傩咒术本科学校历，碾压咒术专科学历老师。[吃瓜]

【回复】结界术的运用这块咒术里确实可以分个学历了，除了宿傩脑花天元外其他人纯纯臭鱼烂虾
【回复】回复 @小鹿灭妖魔 :没有，宿傩是在生得领域发呆一千年，本质上也就几十岁吧。脑花倒是可以说活的长，因为他可以到处跑。
【回复】这人能在开放领域的情况下禁止死物出入，并且不是靠束缚而是单纯对领域的操作完成的，是真配的上程鹿对他技术的【如有神助】还有旁白对御厨子的【可谓神技】这几句吹捧
不羁烟雨莫愁徐行:
云真的幽默，还手操牢师，手操宿傩直接影子战士[笑哭]，但凡挂个轮子抗牢师一击，然后直接蹲影子里等魔虚罗解析完出现空间斩，到时候打谁都是砍菜切瓜，到时候宿傩只需要念咒词结印就是自动锁头空间斩，真的就是来一个送一个，连躲得机会都没有。明明iivv已经没有让宿傩在打牢师的最后开原身念咒词结印来自动锁头空间斩就已经是在帮主角团了，否则后面真就是来一个死一个，空间斩根本就不需要自动锁定

【回复】大多冲着五条悟颜值来的无脑颜粉都这样，我只能说 咱就不说没画出来的可能性，我先从性格和准备分析 一个自大到什么准备没做（我发现受肉的古代术士是有知道宿傩情报的），一个运筹帷幄的老阴币 全程跟拿捏住五条在玩一样[笑哭]他们不服，我又从剧情旁白分析，漫画里明确说了 没有无下限+六眼已经输了，从没提到过一句 宿傩没有十影早输了，他们只会反驳我五条悟六眼是天生的啥啥啥的，最后我直接说了五条悟自己说没有十影也打不过，然后一个个化身董哥 一个个比五条悟自己还懂自己
【回复】到现在还有人刷，没魔虚罗早输了这种话语[辣眼睛]
【回复】回复 @Seaの那边 : 那宿傩告知五条悟是魔虚罗教的空间斩，五条悟依旧说没有十影也赢不了，这不是五条悟自己说的？我哪里吹一踩一了？这不都是漫画里明明白白给你写了的？动不动就补丁 补丁，钻束缚空子这个伏笔早就埋下了 机械丸跟真人做交易钻了束缚空子获得更强大力量你怎么不说补丁？看啥都是补丁
听力口语要命:
看了这么多up主的视频，说一下我个人觉得有趣的四件事 第一，也是最重要的，就是咒回战力的复杂设定。独眼猫不是说他的偶像是富坚义博嘛，我看他确实做到向猎人看齐了，这整个咒力战力体系的设定已经可以写小论文了。只不过猎人的小论文大头在整个体系设定，即把念能力的概念、四大行六大系写出来就有几千字了。咒回的小论文是基于咒力体系具体使用的细节一二三四事，如术式扩张的说明很简单，但具体怎么扩张可以用束缚【等】一二三方法做到，如领域就是个结界，但是领域展开、简易领域、领域展延是不一样的（贴吧有大佬专门说过，我觉得有一定道理，推荐去看）。 从这里就可以看出，独眼猫是个非常重视细节的人，他的整体战斗逻辑我看到现在整体是通顺的，没有硬伤，一些逻辑上的漏洞这是不可强求的，因为没有人能写出毫无bug的程序。【但是】，有很多细节独眼猫画了但是他不说或者没说透，这也是很多人吵来吵去的原因。像独眼猫这种基于咒力具体操作细节而展开的说明，字数和信息量就会剧增，也容易出bug，必然会导致很多读者觉得是打补丁，而信息量的复杂也会导致哪怕是仔细阅读的读者在理解上也会出现偏差。 话外一提，我写毕业论文的时候，我的导师对我说过【你是不是觉得你说明了别人就一定能读懂】，我对这句话印象很深刻，但显然独眼猫不懂且还要玩烟雾弹，雪上加霜，能有今天这动不动就撕战力吵起来的“盛世”，作者功不可没。当然，我个人很喜欢这种信息量很大，且作者不说明需要自己挖掘的感觉，但我这种毕竟是少数 第二，宿傩的技能，非常有趣。极其简单，朴实无华但有无限的操作可能，也很容易配合束缚使用。能把简单的东西玩出花活，侧面展现了宿傩的战斗经验及智慧，不愧是诅咒之王，我觉得是很配宿傩的一个术式 第三，关于束缚。到目前一话为止，很多人都用过束缚，水平各有高低，其中宿傩一骑绝尘，和战力水平非常匹配。因此我个人会把束缚也当成是咒力操作的一种，和领域展开同为咒术巅峰的技术，其中领域是具体【身】的巅峰，束缚是主观【心】的巅峰，并且越是经验老道的高手越能玩的行云流水，如宿傩、羂索等（五条老师还是太年轻了），建议独眼猫追加这个设定，让大家都别吵了。

【回复】都一千字了嘛，我这么能说？ 接上 第四，五宿的胜负。比较客观的理解是两者差不多五五开或四六开，拥有优越术式性能的五条老师还是太年轻了输给了老谋深算的宿傩。而我个人认为五条老师的确输了。和其他人【杀死】宿傩的目标不同，五条老师和宿傩的最强之战的核心是【最强】，在咒回的世界观了，这个【最强】，就是谁才是【最强咒术师】，因此，当五条老师的领域，公认的咒术巅峰，无法胜过宿傩时，胜负就已经分出了（当然后面比束缚也没能赢过），和谁杀了谁，怎么手操能赢都无关，是在【咒力】这一核心上，是五条老师输了，毕竟打败一个人和杀一个人是两个概念。 最后说一句。都要大结局了，独眼猫还在完善他的设定打着他的补丁，宁肯顶着读者的不满解释一堆东西，诸如什么为什么打五条老师时不用灶等，也不让虎杖喊着友情啊努力啊正义啊上去bangbang几拳，这种尽可能坚持不让战力崩坏的态度我还是很喜欢的。
【回复】回复 @超自然震动的弟弟龙 :我是今年二月偶然才开始接触这部漫画的，因为本身就喜欢看一些信息量很高的作品，加上这部漫画出奇的合我口味(能get到作者的脑电波，包括236话在我眼里问题也不大)。为了弄清楚设定，就二月到现在这短短的三个月，我买了全套的漫画和公式书，然后翻遍了贴吧B站大部分分析贴，离谱不离谱的我都大致或细致的看了遍，都没完全搞懂，只能说意思上我get到了，这之间花费的时间精力可想而知，晚上回去就跟游戏打不过努力专研攻略的一样。就这都不敢说自己全懂了，所以我觉得争论很大，很多读者很烦躁是很正常的事，因为阅读大量文字本身就是需要后天培养的一种能力，再加上作者还又藏又放烟雾弹的。我对这部漫画的整体评价是优缺点都很明显，但是我看爽了(应该也有和我一样喜欢这类型作品的人吧)
【回复】回复 @超自然震动的弟弟龙 :只能说独眼猫前期的热血漫包装骗了很多人入坑，加上很多人看漫画是为了娱乐而不是给自己加压的，到现在这部漫画有这么多谩骂也是必然发生的，如果觉得难受了就不要看了，或者等动画出了可能会好很多
千年以前就是博光黨:
宿儺的術式都挺普通的，但是人物面板數值太高，再加上對咒力的理解跟對自身術式的擴張開發，的確稱得上詛咒之王，這種術式換人用拿頭打無下限

不羁烟雨莫愁徐行:
我单看新宿决战战斗本身，说实话，我没有感觉有什么逻辑问题，或者说咒术的规则和运用我始终觉得都是蛮合理的，补丁也都很自然[笑哭]

【回复】回复 @划水猫猫头 :简中互联网地区三轮量不可低估
【回复】回复 @划水猫猫头 :畜牧业？发战争财罢了[嗑瓜子]，还真有人以为自己是对的
【回复】回复 @不羁烟雨莫愁徐行 :你说得对，但是jjxx也能做畜牧业实在是美丽😋
某科学的紫气东来:
现在咒回的节奏跟巨人完结时的节奏极其相似，让子弹再飞一会

【回复】回复 @落落浮云 :看着很好，但是连载时其实风评很差。哪怕是顶点的父子大战连载的风评也很差。 连载，很神奇吧。
【回复】回复 @熟悉的碱水包 :港台接触acg的机会本来比大陆广泛多了，结果网络文化上台湾基本成大陆的小跟班，十分抽象......
【回复】回复 @昨天才摸魚 :刃牙连载情况最类似的应该是范马刃牙里父子大战连载一堆人骂拖剧情，结果现在回看除了剧情拖外观感并不差，角色的表达十分独特 刃牙道这种战斗表现力崩坏，分钟照抄以前画面拖剧情，复制粘贴九宫格水页数，最后超实战压根没画明白的玩意现在风评能变好才是真的搞笑。还强行挽尊说什么武藏道好看相扑道才拉胯。我真是吐了，这群人是没看过刃牙前三部以及半圆画的饿狼传是吧？
六眼丁真鉴定为会赢的:
宿傩为什么要保留自己在胎中快饿死的经历？为什么要保留自己用束缚斩杀五条悟的经历？ 诸位有所不知，这段历史早就被美化过了……宿傩当初卖沟子的时候，二三十个直哉一样的贵族顶撞宿傩的时候，一直大喊“舒服！舒服！”。宿傩在听了114514遍之后领悟了“束缚”的重要性

【回复】这不是up那段子吗( 这up也有意思骂速挪却吹借鉴）
【回复】千年前怎么击败那些强者的我觉得也该交代一下了吧，不然对宿傩的了解太少了 反正我搞不懂