挑战文明？耗时五年就拉了一坨这样的东西？【狗哥锐评《Millennia》】

zjjhpnq:
群星一上线还没有任何DLC的时候就很惊艳了，风格、审美这些东西是一开始就定下来的

【回复】群星不好的就是一直改来改去[笑哭] 高情商：花一份钱买多份体验[doge]
【回复】回复 @看见我催我去学习 :群星真得给小伞磕一个
【回复】群星毕竟是P社本家的作品，肯定要比其他收购的小工作室的作品要用心多了。
Jasonthenoob:
强制全部文明选同一个时代估计是为了让世界不会割裂巨大吧，但还是有点不合理，如果改成能自定义规则让玩家选择要不要给选择设限（全部文明同时代/只能选相近的时代/不设限）那肯定会好不少。现在看来这游戏可能不如《人类》了。

【回复】世界巨大割裂不好玩吗？ 两个独立的大陆，一个走向魔法与剑，一个走向铁血与火。在经历一万多年独立发展之后，由一次偶然让彼此了解到对方的存在…… 这种事情从来没有在文明系列中出现过。千年里的时代机制是有可能做到的。
【回复】回复 @东那个风 : 看其他视频，有些时代事件是对整个地图和所有人的，这应该就是关键。要每个人不同时代，就要推倒很多设计，单独给一个文明做东西，然后连时代这个叫法都不合适了。
【回复】是的，强制时代这个我觉得真的是巨大败笔，让游戏变的毫无乐趣
鬼计ll轨迹:
最大特色就是文明发展可能出现的不同分枝，现在这只要一个文明先进入下一个时代后来文明就定死了，很没意思啊！！！原来以为会有多铆蒸刚和海底亚特兰蒂斯对战，地下帝国与天空之城争锋！全图文明都是一个发展树要你何用！！

【回复】回复 @一只神奇的狗 :应该改为一个文明进入某个时代，其他文明更容易进入同一个时代，进入其他时代的难度上升。既体现了先行者的影响力，又不阻断其他发展可能性
【回复】回复 @acsy2009 :人类文明在同质化，影响这边剑与魔法隔壁蒸汽朋克吗？我都打游戏了？
【回复】回复 @acsy2009 :而且现实里人类趋同化不是因为人类最终是趋同，而是现实里只能趋同，你要是能搓出来魔法那当我没说好吧
オホホ:
能战胜文明的看来只有文明7了，希望早点出吧

【回复】回复 @一只神奇的狗 : 其实讲道理，如果把文明4的系统当标准的话，文明5就是妥妥的倒车，至少是不达预期的，文明6又只是文明5的基础上做的加法，只是习惯了而已[笑哭]
【回复】泼泼冷水，其实我觉得文明7其实翻车的概率也很大[笑哭]但我也想快点玩新作啊！！！
【回复】回复 @一只神奇的狗 :确实，以目前文明6最新几个dlc的质量来说很难想象文明7会是一部好作品[辣眼睛]
无梦引:
从其他UP的试玩视频里，不同时代的变化非常多样，不同国家精神和政体的组合可以避免每局的同质化发展路径。up主是文明系玩家，一个4x策略游戏还是得完整玩过一局才能做评价的。就像humankind如果当初弄个短回合demo，岂不是要被夸上天[doge]。这游戏的代入感确实比文明还差，但是发展策略差异化上要比文明的机制强很多，这就得看你是怎么样的文明玩家了。

【回复】我个人观点，绝大多数文明玩家都是对机制和数值没有特别精准的把控能力的（包括我），例如某某回合精准出什么单位、该做什么事情，大多数玩家其实都是没有概念的。基本是凭着直觉，觉得我现在该干点什么，或者一时兴起了想要攻打邻国。4X游戏主打的是一个代入感，而不是为了让自己进入某个时代而拼操作、拼运营、拼竞速。 我非常同意Millennia能够在时代组合上玩出各种花样，但前提是让绝大多数的玩家都能体验到。如果强迫玩家必须通过某些类似文明速飞一样的程式化操作才能够保证自己进入特定时代，而不是被AI带偏，就失去4X游戏的意义了。
【回复】回复 @一只神奇的狗 : 引领时代靠科研，这游戏的初始科研只有2点，而用政府经验能点那个科研+1，相当于整整提升50%。但是文明玩家的惯性思路是早开2分，这游戏开2分是要政府经验的，会导致押后政府改革里的几个加产出的项目。这也是低难度下抢不过AI的主要原因。
【回复】回复 @一只神奇的狗 :对我来说文明代入感一点不强，卡通的要命，远不如ck3之类的。文明主要还是竞技性
S君哦:
没说一句：你们都没手机吗。。。已经很好了[doge]

【回复】p社本社也是最爱教玩家怎么玩游戏的那批了[笑哭]
【回复】回覆 @雏鹰Eagle :教玩家玩游戏✘ 菜鸡和云玩对老玩家的操作指指点点✔
【回复】p社:你们都没有显卡吗[doge]
陈平老师门下学徒:
第一次玩文明6大家选的，明明是金闪闪和克雷奥帕特拉

【回复】[UPOWER_294168428_恼][UPOWER_294168428_恼][UPOWER_294168428_恼][UPOWER_294168428_恼]不管，就是老秦！
【回复】回复 @一只神奇的狗 :但是 你这个是武秦啊[doge]
【回复】第一次搞的时候没看到新手教程[吃瓜]
东那个风:
时代分支这个设定其实很有新意，就是强制所有文明进入同一个时代很莫名其妙。至少在前半局是不合理的。文明都是相互独立起始，各自发展，最终互相联系的。可能一开始选择英雄时代路线的文明稍微落后，但是厚积薄发呢？凭什么被强制进入铁器时代路线？谁也不能说领先了一个回合，就注定是全世界不变的主流。

【回复】后期到现代了全球化这么搞可以理解，大家还在丢石头玩青铜搞这套就太睿智了[吃瓜]
【回复】我也觉得本来我还想看魔法大战科技那种，现在看到这个设定就真没啥意思
【回复】回复 @丛雨的主人 :可以增加引导，让玩家可以看到别的玩家在往哪个方向发展到了什么进度，这样不至于前期准备全部作废。并且如果玩家就差一回合进入自己的新时代，挺影响游戏节奏的，起码在PVP里基本就翻不了身了
酸酸子Lemonko:
文明6完全没什么代入感啊，就是一个战棋桌游强行捆绑到到现实文明上的游戏。玩熟练了就会发现就是套公式，运营越跟公式拟合胜率越大。如果跟公式差太远，根本不用玩到太后面就已经知道自己输了直接跳水。 而且文明的特性完全不会随着历史成长和衰落也挺难蚌的，更难蚌的是有好多文明发力太晚天生就比别人弱，然而现实中后发的文明也有很大翻盘机会。

【回复】回复 @南烟为云 :你哪看到不好玩三个字了
【回复】现实后发文明能赶上来原因是，没有人会不犯错，而游戏里玩家都是哲人王，每个选择都是最优解，除非你故意作死，否则堆雪球越来越强
【回复】回复 @-渡鸦12345- : 文明6的代入感是很低的，首先是Q版的美术风格，确实亲合度更高更容易普及开，但是Q版的东西你就很难带入进去，然后是带入角色这方面，以日本打比方（不用中国防河蟹举报），你是带入的北条呢还是日本领导人呢，然后再是如果你追求胜利，那么代入感更是直接归0，自从168T就飞天了，上太空了，这个怎么带入嘛。还有就是砍树这个机制，砍木头奇观，木头区块，木头工人，木头火箭，这个就根本带入不了了。换个纪元啊或者P社四萌啊，代入感都比文明6强太多了，文明6的优势就从来都不在代入感上（你要真是在文明系列里找代入感5都比6强的多）
一只神奇的狗:
玩过Demo的朋友也可以和大家分享一下玩后感呀～[doge]

【回复】以蠢驴的尿性，等出几个dlc这游戏才能算成品[吃瓜]
【回复】回复 @bili_76299416174 :不是p社做的，只是p社发行，是C Prompt Games工作室做的，p社只要是策略游戏不管好烂都愿意发行
【回复】我的建议是，时代的选择应该有一个潮流和影响范围的设定，比如在一个比较强大的文明一定范围内的落后文明会被影响时代选择[tv_笑哭]，而不应该是现在这种全局的粗暴简单的方式
鲤禺LaFayette:
还是说一句……这游戏p社只是发行，如果发行就能变成p社的锅，那骑砍1也是p社发行的……[笑哭][笑哭]

【回复】回复 @dai哉 :我的意思是，骑砍再好，p社也不会因为发行被夸，同理，这玩意儿再烂，和p社也没什么关系。
【回复】回复 @dai哉 :p社其实一直都是发行鬼才，爆款全靠抽卡[妙啊]
【回复】开发组能力不够p社作为发行商可不背锅
inactiveL:
我放弃认为历史4x必须追求带入的原因就是文明的世界议会机制，一个ai都没碰上也能虚空开议会可真是太带入了

【回复】我觉得文明5的解锁印刷术开世界会议就非常好，还没直接接触的文明也可以书面通信
【回复】回复 @君洛羽-鸢尾 :你说的很对，但是那个档里我出生在岛上，一个ai都没遇到过，照样能把我拉去开会，然后那个会还能影响到我，真是太合理了
【回复】回复 @君洛羽-鸢尾 :你可以说4x要追求带入，我也觉得4x要追求带入，但是文明玩多了你会发现文明并不带入，甚至可以说在带入感上做的相当烂，文明系列的优秀根本就不在那个带入感上
ASkuro:
玩了demo和看了其他拿到赞助的视频，感觉就是，不如文明，但也比humankind强多了 起码后半段的假想时代分支确实能提供点再来一局的动力 只玩demo具体的数值系统还未接触，不好评价，但我感觉产业链这个底子无论如何都被humankind的无脑叠叠乐有趣点吧 抢时代也比humankind那种别人选走了我只能挑剩下的好，那个挫败感太强了 而且难度设计的好大概也就是低难度随便引领，高难度步步算计，毕竟文明6高难度也要控时代 包括文明自己，几乎没有一个类文明的4x游戏首发能获得好评的， 所以不妨观察一下，这作是能像文明那种阶梯型上升还是humankind那种摆烂了 毕竟不是文明那种大厂招牌的定位，个人感觉更可能也就是比humankind好一些的代餐

【回复】文明6首发其实就很不错了，他吃差评是因为预购黄金包给三个dlc都用垃圾小包填充，然后第一个大型更新风云迭起就超级溢价，当时我就被坑吐了。
【回复】哥们打了近200小时的hunmankind，同时也是文明300h的入门选手。觉得很多玩家的误区就在于一开始选好基调以后无非就是路线比较固定，解决的方法也无非从两方面，第一就是多发布dlc，完善各文明分支，把开始定的基调更加完善。第二就是玩家自身需要作出的调整，人类这款游戏本身做得就更贴合外交，政治，不论是战争支持度还是条款，间谍系统还是时代特色加成，这些在近代及更早的时期都有历史可以印证，在代入感方面较文明是有过之而不及，并非一口一个不如文明。所有的时代选择都应根据当前国力的短板来选择补足，并非建造主义者就建造主义者到死，普适性文明被选后仍可以通过更多方面来差强不足，人类的纬度太多了，影响力，宗教，科文，战争，每一个都是玩家可以通过动脑来解决时代优劣的问题，不存在说平衡性太差导致说游戏玩不了的情况。
【回复】回复 @厉害啦我的峰 : 问题在于hk这种模式注定了每个文化的加成都不会过于特异化，无非是这个文化加粮多那个文化骑兵厉害，更多的玩家喜欢的是我玩刚果我就是一整局不能造圣地但其他方面有补强或者玩老秦我就是要锤金字塔这种文明6模式，通过一个整局的限定条件决定发展的基调。不是说hk不好，hk肯定是比文明更有竞技性策略性的，只是说更多玩家喜欢的是文明
Terror-blade:
说实话在文明里找代入感毫无意义啊 当初玩文明的第一感觉就是毫无代入感 就算你用历史地图开局后来的发展也会变得千奇百怪，真玩代入感远不如hoi4 eu4 文明给我的感觉是和群星最接近 运营起来很爽，我基本只玩马拉松 追求最细致的种田运营。 代入感在这游戏里给我的感觉是可有可无，和群星类似。

【回复】但是我感觉文明的领袖动画真的很棒，很有代入感，虽然后面的领袖动画都是换个皮(但也是很大的加分项了
【回复】赞同，文明的游戏机制带来的历史代入感很弱，远不如全战三国志类
【回复】回复 @欧斯王牌 :第一可以设置，第二鼠标点一下屏幕就跳过了
一只神奇的狗:
散了吧兄弟们，我敢说P社对这个游戏完全不上心，或者说对中国区用户毫不在意： 1. 解锁时间在凌晨一点：阴间 2. 游戏至今没有中文名称翻译 3. 官方放出的预告片除了中文配音外，没有任何其他本地化（游戏有中文，重录一下不难） 注：steam目前的中文用户超过30%，和英语用户数量占比基本持平

【回复】我是真的不理解一个游戏，又做了中文教程视频，又找了中文up做宣传，游戏预告也有中配，到底是怎么得出不重视中国区用户的结论的，还是我真的被斯德哥尔摩日山羊的pua了
【回复】解锁时间在凌晨一点的再正常不过，这也成罪名了
【回复】你没这个评论还挺正常的，有这个评论感觉多少带点魔怔
香菱的荧酱:
文明6 2016年发行的游戏吧，到现在每天在线人数还能保持个三五万[笑哭] 只能说想分这块蛋糕的其实多了去了，只是有很多扑街扑得无声无息，我们都不知道罢了[吃瓜] 光我知道的就有两个：人类和东方帝国

【回复】一个新的4x游戏想和文明对标这件事本身就是做梦，能像旧世界和人类一样做出些特色销量也还好的就已经是凤毛麟角了，可这些游戏销量最好的差不多能达到文明6销量的零头（VG Insights数据：人类73万份67%好评，旧世界9万份81%好评，文明六1070万份86%好评）
【回复】回复 @香菱的荧酱 :问题在于大多数游戏都只是嘴上对标文明，对游戏机制和游玩体验的打磨远不如文明，就像千年这个游戏，你可以看看up主星云号飞天的那一期，飞天阶段目标达成的效果动画甚至不如文明5奇观国际空间站的建成油画，这种东西不只是美术，这关系到玩家的游玩体验和操作反馈
【回复】回复 @爱二次元太好了 : 你想说的是他可能比文明六发行早 但东方帝国明显是借鉴了文明5的玩法呀 城外的用地只用种田开矿，没有区域一说，所有的建筑全部修建再城内[吃瓜] 文明五的发行的话，那应该都是2010年左右的事情了吧？