日本外交水平远超同期清朝:清朝割外东北时，日本借力保住对马岛

大魏拳王崔季舒:
冷知识：当初的黑龙江将军名叫奕山，清朝宗室，有名的蠢猪加软蛋，甚至一炮没放就跪了，清廷一开始都不知道他单方面跟沙俄签订条约

【回复】回复 @zwq0016 :是的，在北边跪在俄国鬼子面前，后来去南边又跪在了英国佬面前，著名的软蛋
【回复】可是黄e肖子觉得他是个英雄啊，还抱怨当时为什么不把整个东北割给毛子。。。
【回复】回复 @严莉莉猎手 :吓是一方面，关键是跟皇帝有矛盾，家族利益，就是互相看不起对方，割让领土报复皇帝，事后说俄罗斯准备打击清国，只有割让外东北才能息事宁人。
八琼室金石补正:
这个观点就不对了吧？当时日本能保住千岛群岛和库页岛南部，当做自己的势力范围就成功了，1855年和19世纪70年代，日本和沙俄，就签过势力范围的条约了，谈判是实力为后盾的。

【回复】你这历史知识系统有点紊乱。1855年沙皇因为克里米亚战争惨败服毒自尽那一年签订的《日俄亲善条约》规定“日本只占有北方四岛。库页岛暂时搁置争议，地位未定”。沙俄都这么惨了，此时的日本都拿不到千岛群岛或者库页岛。1875年的条约，日本已经明治维新，国力上升了，才用放弃库页岛换了千岛群岛。1905年日俄战争后日本才拿了半个库页岛。你哪里看出来1861年的日本实力强了
【回复】1853-1856年沙俄正打着克里米亚战争，1855年沙俄好就逼日本签订了不平等条约《日俄亲善条约》，日本既没拿到库页岛，也没拿到千岛群岛，沙俄还让日本在对外事务上失去了独立性，并垄断了日本的对外贸易。这明显就是俄国实力碾压日本的时期
【回复】回復 @晨星历史 :1853年在美国黑船事件同一年，沙俄普嘉廷舰队同时叩关日本，日本被沙俄和美国海陆东西夹击、南北挤压。 之后沙俄克里米亚战败，将阿拉斯加贱卖给美国，美国爆发内战，错过了趁第二次鸦片战争扩大在华利益的机会，在对华扩张落后于英法俄。而之后日本崛起，一定程度上起到了遏制美国在太平洋扩张的作用。 而英国采取了扶植日本的政策，先让日本打赢中国，用中国养肥日本，再让强大后的日本挫败俄国熊。 而美国采取避开和英国发生矛盾的国策，和英国一起扶植日本，再利用日本扩张造成的权力真空，和日本同步扩张：1894年趁甲午战争吞并夏威夷；1898-1906趁日俄争霸，吞并菲律宾；1914-1918趁日本吞并德国东方殖民地，和日本瓜分太平洋德国殖民岛屿。一步步迫近挤压日本，使得日本向中国方向扩张，失去向东南亚和东太平洋扩张的历史机遇。之后美国利用日本在二战对东南亚的进攻，瓦解英国霸权，在联合英华俄，将日本逼回本土
kanhai1978:
保不住啊！因为清朝的边禁和大量征召东北野女真，造成外东北完全没有人啊！也是这次清政府放弃了边禁。

【回复】回复 @mystear :比在山东饿死好波！，满清放开边禁后，大量山东人涌入东北讨活命，要早点放开，俄罗斯那里占领的了这么多土地。
【回复】本来就是流放地，谁愿意去
【回复】清对龙兴之地东北进行过封锁，不让人随便迁入迁出
彩虹索罗奇:
明治维新时期日本的人才，和满清那帮子人，在能力见识上几乎是断崖式的差距。我们的人才井喷期在20世纪二十年代，那批开国元勋风华正茂，刚刚走上历史舞台。说到底，还是起步慢了，满清早垮台个一百年不至于如此

【回复】认知不一样，带清当年对西方的认知依然是类似于中国古代对北方游牧民族威胁的认知——他们是一群野蛮人除了能打以外其他都不如我朝开明先进，是的，哪怕鞑子自己就是一群野人出身，现在也看不起西方人。[doge] 与之相反，日本作为岛国，常年在中国强势文化影响下，并不会觉得认知强大的外国势力并从中学习进步是一件“丢脸的事”，相反他们积极抓住了机遇，实现了逆转。
【回复】日本民治维新的统治集团集体出国留洋或考察过，对西方的了解远超大清统治集团，李鸿章虽然丧权辱国，但这都算矮子里选高个了。
【回复】都是时势造英雄罢了。 美国二战时比之前也没有什么突出的人才，照样打得鬼子哇哇叫，鬼子中将大将损失无算。 而同期鬼子一小中佐就可以带几百鬼子兵单扛我几个元帅大将十几个上将带领的几万八路。 而二战后，败在鬼子手下同样一拔人，在朝鲜又击退了美军。 差个二三十年，时势完全不一样
AI视频小助理:
一、19世纪中期日本和中国在处理外交问题上的不同策略，以及导致这种现象的原因。同时，也提到了日本在教育方面的进步。 00:01 - 19世纪60年代的日本 01:17 - 直到清朝灭亡的前两年 中国文盲率仍然高达99% 02:48 - 此战沙俄损失52万军队 割让了大片领土 俄国沙皇尼古拉一世受不了打击 都服毒自尽了 二、清朝在处理英法沙俄矛盾时，如何利用英国来威胁沙俄，保住外东北地区，以及日本在对马岛危机中的处理方式。 03:01 - 清朝可以通过国际局势平衡来保住外东北地区 04:56 - 清朝在甲午战争战败后，采用驱虎吞狼策略收回了东北地区 --以上内容由模型基于视频内容生成，仅供参考

gfggbygh:
日本外交最牛在于对美宣战。发疯程度绝胜老佛爷。

【回复】人家能差点把美国太平洋舰队盖帽了，代清连小小的使馆区都打不下来[吃瓜]
【回复】回复 @銀泥メシルア :所以才引来李梅烧烤，与两个高科技烧烤。这更才是本子弱智体现，实力干不过，还下手狠。代清没打进，防止后期强烈报复。你觉得没打进是错？[吃瓜]你以为列强没实力报复？？
【回复】回复 @銀泥メシルア :太平洋舰队主力有相当一部分在加州，南达科他和北卡在加州，企业在加州去珍珠港的路上，咋就成了一锅端了美国太平洋舰队主力呢
汉将卿:
看过近代史就知道，清朝和日本完全没法比。军事上就不说了。战略上清朝可以说基本没有，你根本不知道清朝要干啥。相反日本战略目标和行动能力异常明确

【回复】这很难说，太平天国那些土炮都要花十年来平定，但自身像北洋海军又有好的水师 ，却又打不过日本，所以说军事肯定是强的，只不过没有好的人来驾驭这些
【回复】回复 @李赣6324 :好的装备
七律终南:
哦，原来同时期收复新疆就没利用英俄矛盾了是吧？左宗棠的洋枪洋炮都是从天上掉下来的[呲牙]

天水羽林郎:
外交不是说你想咋操作就咋操作的，它基于的是你在国际中的位置，中国的体量在那儿摆着，在甲午战争以前，西方列强在亚洲的主要假想敌就是中国，你怎么操作？

【回复】在亚洲的主要假想敌肯定是俄罗斯，俄罗斯克里米亚战争和欧洲列强大规模冲突了，由此引发了西失东补，这时候英法列强也不愿意俄罗斯剥夺他们的在华利益。奥斯曼土耳其和欧洲列强矛盾更深，还在家门口，但是奥斯曼失去的领土大部分都是其之前夺取的，而且失去的领土大部分也不是被欧洲列强夺走而是独立了，也就是说欧洲列强即使面对有血海深仇的奥斯曼，在奥斯曼的外交斡旋下都能保证奥斯曼还保有君士坦丁堡这种城市，失去的土地也作为独立国家作为列强之间的缓冲带。但是沙俄是直接吞并，如果清可以外交斡旋好最差也是外蒙古那样，外东北独立出去，这样日后我们收回也更容易。
御河之上:
沙俄忽悠满清割让乌苏里江东的骗术就是帮着抵御英法海上威胁，正好1860年第二次鸦片战争，英法海上而来，沙俄借调停名义迫使清中央承认1858年瑷珲条约有效性并追加了割让吉林的海岸，但库页岛其实不算那时候割让的，因为在乾隆末期就被沙俄和日本刮分了而满清还不知道这事，毕竟10年才一次大巡边而且满洲贵族太懒了，不然日本海边应该还有中国一块地那就是乌字碑

【回复】回复 @冰肌鱼骨 :给英法的，几十年后终将会回来，给俄国的，就吐不出来了[笑哭]
【回复】史料支持的是：实际上是当时虚弱的沙俄利用清朝跟英法的矛盾，割走了外东北，而不是高明的清朝能利用列强矛盾保住外东北[吃瓜][吃瓜]
【回复】还不如给英法，至少会发展的好点，
键政不如产粮:
李鸿章粉要不开心了，东方俾斯麦怎么就不如伊藤博文水平了。[doge]

s句复古风反反复复:
沙俄自己也是乐色，只不过距离欧洲近一点比满清这个乐色见多识广一点。日本是真学霸。

【回复】日本确实厉害 要不是美国日本能打败吗
事件神树:
清朝第一要务是防汉，你这些算个啥嘛[微笑]

账号已注销:
当今世界玩的套路 春秋战国都玩过了 两千多年时间到了清朝已经不会玩了 习惯了富人生活怎么可能会过穷人生活

【回复】你的对手又不傻，还能随你怎么玩？
SJMartin:
驱虎吞狼玩不好就叫引狼入室，而且用什么条件交换呢？请神容易送神难知道不？想想长平之战，对韩对长平地区的人民，都没有好处，代表着主动退出餐桌去当菜

那年她才38:
中国和日本的区别，就是中国可以输很多次，而日本一次都输不起。

【回复】也看输给谁，日本输完平民生活水平上了好几个台阶。
【回复】回复 @那年她才38 :你还是站直了说话。我们是战胜国，鬼子凭什么跟我们大城市比。日韩输给我们才有裤子穿。见到上国人，他们都要伏在路边敬礼的。
【回复】回复 @心急拉累乃 :别舔了，鞋子上的灰尘都给你舔干净了。中国一线城市，二线城市根据购买力根本就不比鬼子的生活差。张嘴就来，也不看看实际双方的物价。（号称发达国家的韩国连西瓜都吃不起。）