第2名,前秦世祖苻坚

作者: TPRP-神童分类: 人文历史 发布时间: 2024-05-03 22:41:27 浏览:3687 次

第2名,前秦世祖苻坚

冰泉冷涩弦凝绝_:
帮某人找回失去的记忆,免得说我造谣[呲牙]

玫瑰二公子:
历来对前秦苻坚的评价,毁誉参半。 褒奖者认为,苻坚宽宏大度,任人唯贤,而且还战功卓著。如果淝水之战能取得胜利,那么他很可能就是一统天下的千古一帝——还是那种仁君式的千古一帝。 但批评者却认为,苻坚滥施同情,这正是他失败的根本原因。至于淝水之战的惨败,那不过他狂妄自大的咎由自取。 那苻坚的这种行为,又是对是错呢?对此,在下本公子的答案是:不是对,也不是错,而是不相容。 并不是说苻坚的这种“仁君”不对,而是这种“仁君”,并不是时代所需要的。 这是怎样的一个时代?五胡十六国逐鹿中原,神州震动北方大乱。 苻坚或许确实是传统意义上的“圣王”,他在人格上的修养和追求也足以令后世称道,但遗憾的是,这可能已经是他的全部了。 可与此同时,他要面临的,却是那个时代的“千年未有之变局”。在当时已知的历史中,还从来没有一个时期像十六国时期一样,中原彻底变成异族纷争的疆场。 这带来的新问题其实是,苻坚应该以什么样的方式,来结束这场战乱。 中原此时已大乱近百年,前有刘渊、石勒,后有苻坚,几代人都在想同一个问题: 要怎样才能重新恢复中原大地旧有的秩序? 这个世纪之问,到苻坚在位时,真正看到了成功的曙光。苻坚给出的答案是:回归传统,靠传统政治中的仁君政治模式,宾服四夷,归化万邦。在苻坚之前,可能并没有过这样的先例。但几百年后,唐太宗的“天可汗”,却是对这种模式的追随。而李世民的那一句名言,也应该正是苻坚的写照:“自古皆贵中华,贱夷狄,朕独爱之如一。” 但这又引出了新的问题:为什么同样的做法,几百年后李世民能成功,如今苻坚却失败了? 是因为苻坚的个人能力不够吗? 这个因素当然也有,但却并不是主要原因。李世民得以成功,苻坚却走向失败,最根本的原因其实在于,李世民比苻坚晚生了近三百年。 时间,才是李世民能够混同四海的契机。

【回复】在前秦时期,胡汉之间还存在着相当大的民族矛盾。冉闵遍杀胡人,导致羯族一夜之间消失,这不过是三十年前才刚发生的事。即便到了苻坚的年代,胡汉隔阂也依然是一道迈不过去的鸿沟。 一个明显的例证是,在苻坚的朝廷上,并没有北方大士族的身影。自汉魏之交以来,北方著名的大族,如清河崔氏、范阳卢氏等等,没有一个跟这个朝廷合作。而如王猛,只是汉人之中的寒门。 也就是说,前秦从开始到灭亡,始终都没有真正得到过汉族士大夫的支持——即便,是在最为强盛的时候。这种彼此间的隔阂,并不是在一个政权强盛以后就能顺理成章解决的,还需要时间的润滑。 苻坚如果能够南征成功,真正统一南北,那么以他对儒生的喜好,应该是能够逐渐软化士族的立场,让彼此开始合作、逐渐融合的。但问题是,历史没有“如果”。 胡汉之间的真正融合,还要再过上一两百年的时间。要等到进入长城以内的胡人逐渐消散掉“以马背为家”的生活习惯,慢慢适应中原汉人的耕种生活;要等汉人在几百年的岁月中,也逐渐适应胡人的存在。 此外,还需要再加上政治上对胡汉区别的淡化。这也是在苻坚身后几百年才完成的进程,当年进入中原的五胡终于逐渐消亡,慢慢融入了汉人之中。
【回复】民族在当时存在的意义,不止是一种以血缘划分的人与人之间的社会关系,更在于其军事意义:对于每一个民族而言,自己民族的战斗能力,才是真正能够让他们在乱世中赖以立足的根本。 即便是苻坚,不管有多么想消弭民族之间的裂痕,也依然还是得靠氐族人来维护统治。 这种时候,除非能出现一种组织方式,相比于民族或部落的模式,可以获得更多的资源,凝聚更强的战斗力,“民族”才可能真的被弱化。 在苻坚死后一百多年,这种组织方式终于出现:府兵制。 这一古代重要兵制的最大特点,是兵农合一。府兵平时为耕种的农民,在农隙时训练,在战时自备武器与马匹从军打仗。 这样一梳理,你就会发现,苻坚当时面临的问题,表面上看起来是天下大乱——在当时的历史中,已经发生过多次天下大乱。但是,这次却并不相同,事实上,它是塞外胡人在进入长城以后,与中原的原住民如何融合的问题。 这两者的差别在于,前者只是因为缺乏秩序,任何人只要能够建立起秩序,就可以消解问题。 但后者,却是一个适应和融合的问题。建立起秩序,只不过能解决掉表面的战乱,但藏在深处的矛盾却依然存在,无非只是什么时候找一个合适的机会爆发出来而已。而这也才是苻坚的缺陷所在。他的个人能力之所长,并不足以在那个乱世中结束混乱,建立秩序。 他的仁君属性,既不足以填平民族隔阂之间的沟壑,也没有办法创造出一种比民族或部落更好的资源获取形式。 他仅仅依靠传统政治中的“仁”,就想平定那个乱世,实在是有点好高骛远了。
张蚝:
苻坚有王猛圣下,没王猛只能明档,不过怎么拍也都超了慕容徒何的任何一个。

【回复】回复 @bs反水哥 :苻坚吊打你慕容主子
冰泉冷涩弦凝绝_:
石勒苻坚都可以明中,我个人认为石勒略强点。吹石勒魏晋南北朝第一的还是省省吧,曹操刘裕拓跋珪元宏宇文泰都比石勒强,前五个都可以明上[呲牙]

【回复】回复 @bs反水哥 :你上一期就说过石勒圣下,能力顶尖,现在就忘了?想不起来要不要截图发给你帮你回忆一下。
【回复】回复 @bs反水哥 :不如石勒圣下幽默[呲牙]
破北狸韦睿钟离显威名:
我说说我的意见哈,某些网友高估石勒没得到别人的认同这事很正常,但没必要降低自身素质去人事攻击他人,文明交流不好吗?不要把外面不好的风气带进来[脱单doge][脱单doge]

后燕世祖成武帝慕容垂:
我去这个数据还没到明中吗[笑哭]那应该也得到明下顶了吧。

服用冰激凌的兔子:
你说的可以圣下的,发这个不表达观点,只是告诉你说过,无任何恶意

冰泉冷涩弦凝绝_:
明上:曹操、拓跋珪、元宏、宇文泰 明中:石勒、苻坚、高欢、宇文邕 明下:孙权、苻健、慕容皝、拓跋焘、高洋

【回复】回复 @唐文帝李二凤 :道武晚年不行,可以降下来点,不过综合也还是比石勒强。宇文邕不如曹操,曹操四战之地统一北方,宇文邕先有宇文泰奠定地势优势,而灭的高纬北齐太垃了
【回复】慕容恪都不能明下,慕容皝拿啥明下?
【回复】宇文邕作为北周第一位实权皇帝,他的成就应该比宇文泰和曹操高吧?
Caroline琉璃:
看了半天没看懂,这排的是什么?16国和五代十国还有西夏?南北朝去哪了?

宋后废帝刘昱:
排名高(第3或第4),评级低(明中)[doge][doge]

【回复】回复 @宋后废帝刘昱 :前秦成为霸主之一的国家三十多年,前秦巅峰是十四年(370年前秦就和后赵差不多大了),谁和你说前秦从376年开始才强的?前秦成为北方一霸那就更久了,从皇始三年平洛州开始,前秦就已经和前燕东晋三足鼎立了。
【回复】回复 @北齐武成帝高湛 :我真不觉得他能比石勒高,别的不说,他死后不到十年前秦就亡了,石勒死后后赵还撑了十八年,况且苻丕和苻登可比石弘,石虎还有石虎那些儿子强
【回复】回复 @北齐武成帝高湛 :按理石勒应该比他高(影响高两档),但是这里所有参数权重都一样,石勒没有优势,163那里影响权重高,应该是石勒更高

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