一种很“新”的伤害度量指标？阿斯卡纶真的菜吗？

天柴文森特:
爆了水月，但也没有完全爆；不是超大杯，但也绝不算弱。数值在经历过膨胀后的一个正常产物。

【回复】客观的，感觉剧情强度太离谱了导致大家期望太高了（
【回复】回复 @Soul-F_a :还有一点是最近膨胀的太多了
【回复】确实挺不错的，就是作为阿斯卡纶跟剧情太割裂了，一个刺客当生存辅助型地刺，还有个搞笑二天赋[难过]
二楠早睡觉:
寒冰射手的DPTPS和双发射手相当，但是僵尸太多了打不完，我们一般都用能回血的坚果墙[doge]

【回复】不不不，我们用16秒CD的樱桃炸弹和火爆辣椒，还有可重复使用的毁灭菇
【回复】但这是群攻的寒冰射手[doge]
【回复】僵尸太多的时候我们会用冰瓜和曾哥，而不是坚果，敌人较多的时候我们的确不用寒冰射手，就像我们对群不用凝滞师普攻打控制
氘化氢:
这个指标对传统塔防意义还挺大的 但是能阻挡那意义瞬间消失一大半了

【回复】不过也有能衍生出新打法的可能。小莫回转太长，阻滞术师输出不稳定，阻滞时间不稳定，但是阿斯卡伦为首的地刺能够给出一个非阻挡击杀的可能。
【回复】说的好，麻烦你找个t阻挡一下火与钢满tag红刀，或者阻挡一下无藏品n15骑士[脱单doge]
皮皮卡奇:
常见敌人不能被阻挡的太少了，与常规塔防完全不同，用来衡量无阻挡强度的dptps在明日方舟只有少数时候有参考价值，毕竟阻挡是最好的控制

【回复】是的，所以最后也说了，这个指标是虚高的，实际上是一个不弱的无阻挡对策卡。
【回复】毕竟再强的减速也只能减到0.1，而阻挡是较低成本让移速完全归0的方式，而且相比于要技能才能减速到极致的小莫和24来说，阻挡是持续时间无限的
雾悠绮倾:
……[doge]这才是塔防游戏理应考虑在内的输出型指标，反映输出有效量的能力比单纯拉表算dps可能要更高一些。 刚出就抽了阿斯卡纶，肉鸽也玩了好几把了，但这两天想在讨论社区给阿斯卡纶说点客观的正面评价简直是抗压逆行。

【回复】回复 @赖魔芋 :方舟是这样子的，角色太多，你说我100分考了70分也不算低，但是大家日常也就用88分以上的干员。
【回复】问就是幽默数值，一点正面评价都不让说[笑哭]
【回复】无所谓，抽了练了自己先爽着就是了，市面上还是有太多不会玩游戏的小鬼了，诋毁到最后后悔的是自己，之前林雨霞还不就是这样的？
妾身姓苏:
[妙啊]这么多人觉得减速无用？难怪这么多人会因为生息演算的敌袭死档狗急跳墙。

【回复】有没有一种可能生息演算一些敌袭波次的压力来自波次出的快费用不够，一些波次的压力来自boss，还有一些波次的压力来自拆建筑的原始虫，很少有波次真的是人多堆死的
【回复】回复 @白咕咕咕咕咕咕咕咕咕 :减速没用？地刺的无阻挡优质减速并且白嫖的输出可以做到筛怪，减轻打无阻冲锋官时的小怪压力，而这种做法对于中低配过无阻冲锋官是相当重要的。
【回复】回复 @白咕咕咕咕咕咕咕咕咕 :你打冲封官没减速不得被冲烂啊[大笑]
Sucker_Punch:
感觉这个计量体系还是有一些复杂情况处理不了，或者说需要打补丁 这几个技能怎么算？计算机模拟？ 1.百嘉2 2.仇白3 3.迷迭香2

【回复】百嘉2：和重量有关，如果敌人低重，很容易造成永控或者阻挡，会变得非常大。 仇白3：因为攻速会变，这个只能模拟。（如果按已经叠满来算的话，就可以算每一时刻的期望束缚概率了） 迷迭香2：可以算期望眩晕概率，然后转化成等效减速。
【回复】回复 @他的十天Histensky :迷迭香2还得补充一个 对移速过快的敌人是打不中的，有一个阈值 类似的还有沙子哥
DaveWu-吴昆龙:
阿斯卡纶明显不是主C啊有什么好争的，缺主C但是资源有限的玩家肯定囤限定更划算。 现在的方舟一个季节至少一个限定，春季周年庆，夏季夏活，秋季半周年，冬季春节，时不时还给你来个什么怪猎联动彩六联动这种绝版干员。这让非氪佬必须作出取舍。 诚然，阿斯卡纶的减速很强，作为闪避t也很离谱，作为辅助位很有用，但是对我来说作用不大，感觉不如黍的直接传送，除非面对是跟这次的兔头一样本来就不移动的敌人……等等你都不移动了我减速干嘛啊？ 对我来说能卖阿斯卡纶唯一的方法就是现在立刻马上开放且只开放盘桓蜀道的剿灭，那阿斯卡纶的常驻法术dot伤害才有用武之地[doge]

【回复】打那玩意儿伊桑就够了吧。
凉小茶:
新的度量指标很好用，在高难环境下怪大部分都是无阻挡处理的。这样就更好的体现干员的综合输出能力[打call]

【回复】回复 @月下双生蝶影 : 这些tag阿斯卡纶还真不怕，因为她根本就没有什么伤害，合约定位就是大号狮蝎。反倒是减攻速很致命，叠不上层就漏了
【回复】回复 @月下双生蝶影 : 不不不兄弟，阿斯卡纶能和歌蒂循环，节约了部署位，对炒菜流的提升很大。大c配拐的前提是能强杀，不能杀只能控的时候阿斯卡纶的高额稳定控制就很有说法了
【回复】回复 @月下双生蝶影 : qs，说难听点这表就没法看高难，只是在证明阿斯卡纶的日常强度
WhiteOut空空如也:
需要清算的其实是抽象加敷衍的二天赋

【回复】二天赋加的方向是对的，毕竟地刺攻速慢且askl需要叠层，但是这数值和机制突出一个幽默，本身地刺部署的位置一般来说周围都只会是地面，因为高台相当于让地刺攻击范围变小了，结果askl二天赋还给个周围四格才能生效，数值给得又低，不知道设计师在想什么
【回复】攻速+8，周围四格有高台+14，有点用，但还是杯水车薪，总体还是幽默，但能叠起来就有很不错的减速，但就像up说的，不适应现在的版本
叶片哈哈哈233:
很有开创性的定义，最近两次的高难设计明显倾向于让玩家打无阻挡强杀，和这个指标相当契合，但现在合约地面基本站不住场，低难浅水区这个指标因为挡得住又没参考价值，24还是老实走永控吧

【回复】不是开创性的定义 只是普及和应用少 这种都是极限环境(合约)用的多 但肯定早就算明白了
Vl0LETEVERGARDEN:
但是阿斯卡纶的回转快 2技能打减速很不错 3技能可以骗伤害甚至加等效全体50闪避 功能性很足

Typh_Sp:
这个概念放在传统塔防没什么问题，参考pvz的寒冰射手。 但方舟更像是“带有塔防要素的ARPG卡牌策略游戏”，严格来讲不是传统塔防，有“战法牧”要素，除了塔防常有的纯粹减速控制以外还有很多变相“拦住”敌人的方法，例如锏加拐瞬间爆发秒人，或者黍的“阻挡+奶+拐+传送”，现方舟环境想让“塔”以传统塔防的方式站在阵线前面低成本聚怪打伤害还是有点太奢侈了，要知道隔壁气球塔防6在后面更新都知道开始放一些机制怪来主动影响你的“塔”了（类似于海沫的圈这种，铅气球、隐匿之类的还算不上主动影响），以前1到5代都没有的，基本就是堆输出和控制打个爽，而方舟从一开始就没让你这么舒服过，或者说一直长时间这么舒服。 要说最接近传统塔防的地方，那应该是生息演算，这也是阿斯卡纶在生息演算表现很亮眼的原因，说白了就是阿斯卡纶真不弱，但在新时代干员的比较与当前环境的衬托下，显得黯然失色，只能说有点生不逢时，但起码比vvan那种穿越过来的原始人的状况要好很多。

【回复】回复 @失落丨大陆 :回复 @失落丨大陆 :即使在pvz，最好用的常态减速也是小喷胆小花盆阳光蘑菇，垫材
【回复】寒冰射手很不错[doge]但我选择用冰瓜 的意思就是
【回复】回复 @安洁莉娜的创想 :反正无尽都得用，但不会用寒冰射手
X-BOW永不为奴:
那么莱伊呢？16秒期间敌方仅移动几帧，打出7W的伤害[doge]

【回复】回复 @X-BOW永不为奴 :你这经典言论从开服到现在已经品鉴过太多次了，之前不少人对莱伊也是这样说的。例如莫斯提马和阿斯卡纶，一个高台长轴，一个地面短轴技能，那需要阿斯卡纶的时候又怎么用莫斯提马代替呢？
【回复】莱伊对单，要别人给她创造输出环境。askl群攻，给别人创造输出环境。
平平无奇chas:
这个指标完全无意义啊，现在方舟说实话就两种流派强杀和永控，要么秒了要么就控住刮痧（阻挡，无缝控制，拿快活不停把人卡在原地，推拉干员控制等都是永控）阿斯卡纶的输出明显只能用于永控流派，但永控又不需要输出有多高，所以这个指标毫无意义，根本不适用方舟现有的玩法内容。

【回复】回复 @平平无奇chas :你拿阿斯卡纶常态比归鲨死后，拿技能比归鲨阻挡，总感觉这么比有点田忌赛马的意思。感觉也可以反过来比，归鲨死后减速不如阿斯卡纶技能，常态减速不如归鲨锁血阻挡[笑哭]
【回复】小莫和归鲨这回超小杯下了[笑哭]
【回复】回复 @平平无奇chas :非要说的话阿斯卡纶模组+三层被动（63.2%）或者只开二技能的减速（60%）就已经超过幽灵鲨了[藏狐]二技能叠加后减速和伤害都比幽灵鲨高，而且回转差不多
枕头46:
这种算式限定三格不是很合理，本身应该要把攻击范围的覆盖范围也用数值量化后作为一个系数才是最终答案，但是就是这个量化还是太难去赋值了所以只能停留在理想中。真要说我建议把三格缩减成一格还是比较有参考价值，毕竟方舟目前的敌人路径以及干员攻击范围也越来越复杂了，往往为了兼顾多路，对个别路径的覆盖大概率是不到三格的，这时候不如极端考虑敌人经过单格的所能造成的总伤，反而比较有实战价值。

【回复】3格是举例说给你看的，实际上根本就没算几格
【回复】算的是每格，就跟dps取的是每秒一样
トクチロル:
踩24输出烂的 和当时踩dj输出烂的没什么区别 理解幽默至极

3KB_Lili:
一直认为输出环境也应算作输出能力的一部分，但是影响因素太多了，站位选择的难易程度、攻击范围大小射程远近、技能有效输出率、初动等等 正因为太过复杂所以基本上没有up拿输出环境当作评价干员的指标，都是拿些dps、dph、吃拐率之类比较具体的 DPTPS这个指标能比较好地体现但局限性也非常大🤔