元，亡于财政，财政亡于怯薛

赏金游侠:
[思考]不对吧，大断事官蒙古语叫札鲁忽赤，不是达鲁花赤，达鲁花赤是行省下辖路府州县的官员，札鲁忽赤决定人生死那是因为人家就是干这个活的，人家就是审理案件的审判长，再者元朝大断事官一般处理蒙古，色目人犯罪案件，也会处理汉人，南人的重大案件

【回复】回复 @有点意思研究所 : 札鲁忽赤是断事官，达鲁花赤是行政官，肯定不一样啊[藏狐]，而且元朝省以下路府州县的达鲁花赤也并非一家独大，而是遵循着圆议联署的办公制度，相互制衡。
【回复】回复 @赏金游侠 : 不一样，一个是jiraguqi札鲁忽赤，一个是darugaqi达鲁花赤，这两个词现在也频繁使用，护林员 oi in darogaqi 札鲁花赤法官
【回复】回复 @右丞相安童 :忽必烈建立元朝之后颁布《至元新革》在这部法律文献里面规定“一省长官为左右丞(但是元朝地方行省的左右丞不常制，一般行省长官为平章政事)以蒙古，色目人为达鲁花赤，汉人为总管(如文状元江州总管李黼)”以起到制衡的作用，在大蒙古国时期曾经有汉人达鲁花赤，元朝没有，不过能看到汉人平章比如董抟霄[doge]
不如去吃麦当劳:
元可以带入战锤世界观。拥有最强军事实力和至高训导权的帝皇禁军和原体们带领的军团本来是帝国中坚力量，但正因为谁都是帝皇原体谁也不服谁底下乱都算了，偏偏这个禁军也不是全无感情的玉米反而是抢着跟你夺权的狂战，元只能在黄金王座上百年落寞了

【回复】没驯服军队导致内战灭亡了，和宋朝严格限制武将，歧视军人，把流民罪犯招入军队形成鲜明对比
【回复】回复 @神奇的雪哥 :大哥 皇宫比新疆省还大 上亿的人口 各种机要设施 几千禁军 看家已经竭尽全力了 一个禁军小队要管一个几百万人口的二线城市 没有智慧城市 从帝国的高领主 到四神的仆从 再到异型 想干死帝皇的 单兵作战能力堪比阿斯塔特的东西填山连海
【回复】说好听点守护皇帝，不好听禁军一直在挂机。。。
Hasnova:
这个大断事官，中原也有这个东西，但不是官职，咱们一般叫它“便宜行事”[吃瓜]

【回复】所以这个东西只能临时授予
【回复】回复 @苍白嗨 :本质是临时差遣常期化后不得不正规化然后就成重要的官职了[doge]
みさか的硬币:
其实怯薛和八旗就是周朝的早期士族......大家都是军事贵族，只是我们随着战汉的发展为了更适合农耕而把军事贵族不断向文官官僚转化了.....整个自秦到当今都是这种官僚的转化过程。宋明重文轻武其实就是职业官僚在早期国家出现导致的问题。元清的所谓落后其实就是因为早期的非民族国家支撑不起职业官僚，最后还是要有军事贵族进行融合。

【回复】清比起封建国家他已经是天花板了，说他差的，那是因为他的对比对象是近现代国家
【回复】回复 @奶冻奶昔 :封建社会，指大土地所有制和小土地所有制并存，自然经济占主导，普遍实行超经济强制的社会形态。古代中国从周秦到前清都完全符合这些特征，请不要抹杀人类历史发展的普遍性
【回复】回复 @奶冻奶昔 :我们评价大清的参考对象肯定不是同时期的大嘤和美国以及德法那是资产阶级领导的民族主义国家，大清应该对标的是同时期奥斯曼，沙俄，奥匈这类多民族封建帝国，你这么看他是不是就顺眼多了。而且跟那三家比他死的相对比较基德，至少我们不跟沙俄似的现在主体民族还再干仗国家也没碎成一地[吃瓜]
寒霜之枫:
满清能活。就在于皇太极时期是第二代就开始了集权，不断打击各个宗王的权利。最终在康熙时期完成了集权。成功瓦解了八旗集团权利，可以让后面的皇帝随意处置八旗集团，而人家毫无反抗余地。而不用像元朝皇帝那样。你如果敢动人直接没。

【回复】“刀口向外”的外部征伐，莫种意义上是最容易的，人世间最难的事是“刀口向内”对着自己人。这个地球上多少王朝最终是死在了对内改革,没法子对内部开刀？所以说“皇帝”这个职位说穿了就是被人们抬上神坛的“泥塑木雕”是一个王朝对天道的“祭品”要求放弃自我摒弃“人”的感情，冷血无情，政治机器才是一个合格的好皇帝。所以说中国的皇帝自古至今是有磨板的。一旦这个“泥塑木雕”露出了裹在里面自己的血肉，这个王朝就离死不远了。
【回复】努尔哈赤早年间在李成梁家烧大炕，所以他搞出来的八旗制度，比较像九边的军户，而不像蒙古怯薛。 差别在于，大汗会负责八旗的抚恤，照顾八旗阵亡者的家人，但八旗不能向大汗讨要各种赏赐。八旗平时要自食其力，跟着大汗去打仗可以分战利品。这样从一开始就压制住了八旗的权力。
【回复】回复 @孤独的菩提 :后面经过这几位大帝们的操作，旗主已经没多少资格插手旗务了
橘子洲头2016:
类似于罗马禁卫军，奥斯曼耶尼切里，埃及的马木留克，俄罗斯的射击军，都是大忠臣[笑哭]

【回复】回复 @青灬桐 :长安30k，帝子安禄山的河北超人军团
大伊万可可:
有点意思研究所唯一指定带货网红:元英宗

【回复】要不是努尔哈赤暴毙，皇太极会使手腕，会隐忍上来龙椅和人家一起坐，然后逐步清除反对者，估计也会和元朝怯薛一样
Hasnova:
蒙 古人总是外包税收，然后收税的人发展起来之后就直接噬主，伊儿汗国包税养出了土鸡，金帐汗国包税养出了毛熊[藏狐]

【回复】回复 @北风之神002 :所有“领主”都想舒服地坐着收租，最后被掌柜的窃权了。不管事只管人的下场就是慢慢被人带着走，直至被人管。
【回复】没办法，蒙古大爷没文化就是这样的
【回复】回复 @无傲无惧 :蒙古人太少了，然而占的地又太广了，他们短暂存在的蒙古帝国是人类历史上领土最大的帝国，但是他们的人数却只有不到区区两百万，还统治着各个不同文化的种族（中国、欧洲、伊斯兰）等等，他们根本无法做到实行集权统治，甚至连封建君臣关系都很难建立，只能勉强靠着“收租”和“自治”维持脆弱的统治
不不简丹:
。怯薛制度已经是草原文明发展的，最高级的制度之一了。他如果还想改革，会受到很多既得利益者的阻挠。所以元朝有那么多皇帝直接被干掉。元朝的政治制度恰恰因为有达鲁花赤，怯薛，勾考等等制度，难以继续稳定推进。元朝这种君本位的人才选拔制度，无法和士大夫利益在制度上共享，这是元朝百年而亡的根本原因。

【回复】再改革就是汉族的军政分离制度。但那个元朝皇帝敢这样做那些有兵的贵族第一个要砍了你。后面清朝也是搞汉八旗去制约满八旗才改革成功的。鳌拜被康熙擒拿也是康熙要改革要先收拾满八旗最大的军工贵族。
【回复】回复 @赏金游侠 :大元的管制强度是二元化的 刚刚占领或者镇压的区域，可以比任何汉人王朝都管得狠 但当蒙古军队离开后，他们基本只会留必要的税官和治安队，这个时候就是所谓的“大元宽政”了
【回复】回复 @赏金游侠 :你去查汉人王朝的基层，虽然地头蛇在当地的权势不小，但汉人官僚体制是真的会深入基层，常态化执行中央的法律，惩罚不听话的民众，也会及时赈灾修水利 但大元的这些方面做得很粗糙
阿甘Qsir:
说白了，就是部落的蒙古取得了汉地统治权，但是体制跟不上。内核还是大汗信任的家仆，还是部落那套，信任一个部落的人！[吃瓜]

【回复】汉朝皇帝不信任丞相，信任负责陪皇帝读书的家仆（尚书），信任负责给皇帝擦屁股的家仆（侍郎，郎中令），霍光就是负责给汉武帝擦屁股的内朝官，无论蒙汉都是一样的
【回复】各朝各代都有这个东西，本质不变。隋朝唐朝这个部落叫关陇贵族，明朝叫淮西集团，清朝叫八旗，民国叫 学非黄埔，省非正浙江，做官无望，眼泪汪汪。
【回复】回复 @察里津加盟共和国 :历史上基本都是如此，中用内庭，内庭外庭化，成为正式官职，再重用新内庭
非洲酋长H:
崇祯一朝最大的问题就是没有建立一个完全由崇祯控制的内辅体系,很多人在谈崇祯的时候一直说他的疑心病问题，最关键的是明朝官制到了崇祯朝的时候几乎已经没有任何的冗余来得罪既有的利益集团了，万历一朝至少还能依靠战争组建一个类似于临时军政府体制的弱朝廷,但是崇祯上来后发现军队,内阁,文官哪怕是宦官一个都不能真洗牌，所以现在崇祯的角度来说哪怕是前朝留给他一个怯薛都是可以就命的[吃瓜]

【回复】你要是这么说，我到是觉得他不该杀魏忠贤，如果不杀，哪怕是你逐步夺权，换上自己的心腹太监也行，本来明朝的宦官就是皇帝的工具人加刀子，比锦衣卫好用多了，毕竟锦衣卫也是官僚，也要从臣子中选，太监则不一样，他们只有宫里这个家，而且到了明朝，皇帝继位没有威望导致手下文武跟他唱反调的事不严重。他不该为了讨好士大夫集团断了自己一臂的
【回复】回复 @银桑和他的草莓圣代 :爆心腹金币基本都是王朝由盛转衰甚至急转直下的标志，也没有该不该的这个说法，天要下雨娘要嫁人，王朝走到这个地步也不是一天两天的事了，归根结底还是人地矛盾大到一定程度就很容易被天灾外族这些火星引爆，“公公”也好科举也罢反而是为了缓和这类矛盾出现的，问题在于封赏制度和经济停滞导致的世家大族都在玩大鱼吃小鱼游戏，最后土地并无可并，中央地方同床异梦彼此猜忌。
【回复】回复 @梁承宇1 :崇祯启用太监是崇祯四年后的事了，在此之前他先杀魏忠贤再杀袁崇焕寒了太多人的心，让大臣们看到这个皇帝太极端，好能把你捧到天上，一个不好马上翻脸不认人，后来的臣子除了一个杨嗣昌算是累死在岗位谁的，哪个能安生了
察里津加盟共和国:
丞相地位汉武之后地位一直就那样，对下还行对上“谏帝过失”根本谈不上。汉武帝两年换一个丞相和换鹰犬一样。真正有权的还是尚书 中书，也就是管文书的皇帝家仆，文书怯薛

【回复】但从南宋开始宰相的权利反而开始极度膨胀了，这期间南宋宰相不仅开始兼任掌握军权的枢密使，还兼任掌握财权的国用司长官，以至于南宋的宰相权利各个只手遮天（例如秦桧、韩侂胄、史弥远、贾似道等)。 而到了元朝宰相的权利更是有过之而无不及，中后期的铁木迭儿、燕帖木儿、伯颜之流甚至开始左右朝廷的皇权。可以说元朝是中国历史上相权最大的朝代，正应如此后来朱元璋才废除了丞相制度!
【回复】回复 @最美不过祖贤大姐姐 :肥了丞相，结果又冒出来个首辅。本质上都是一样，关键还是看皇帝能不能拿捏住权利。皇帝拿不住，自然就会旁落。
【回复】与其说是尚书中书等皇帝近侍，不如直接说是皇帝本人。所谓尚书中书也不过是皇帝的依附而已。
小玉不走楼梯:
宏观视角看元朝，从忽必烈开始虽然也在汉化，但总体还是迟滞的，虽然此时已经不再是草原本位了，但蒙古作为在世界大征服过程中，接受各种文明的冲击，不能单单以汉文明的视角去看待的

【回复】确实，我很认同up主在之前视频里说的元朝对中华文明最大的贡献就是给各类文明提供了一个野蛮生长，随意融合碰撞的宽松环境
【回复】世界范围来看，朱元璋才是奇葩，残酷。
葛湿啦:
元朝这个怯薛，跟后金后来的满洲八旗，有点相似呀，既是军事组织，也是政治团伙，更是皇帝的，御用人才库，军事人才选拔基地，干部培养中心，他们两者之间有没有关联？后金创建满洲八旗，受这个启发影响吗？或者没有关系，纯属巧合？[doge]

【回复】清朝最关键的一点还是在于皇太极在关外就完成了部落制向封建制的初步转化，他是先甩掉了包袱再入关一统天下的，虽然甩得不完全，还保留了议政王大臣这种一直到康熙朝都颇有权势的部落制残余，但相比于金元算是改革相当彻底了。属于是一代人的智慧为后代省却了相当多的麻烦，所以某些用多尔衮碰瓷皇太极的属实是理解不能。
【回复】历史上胡人好像都是这种制度，比如说五胡乱华时期胡人也是搞得胡人当兵兼具行政，汉人种地。金国也是女真人当猛安谋克，类似八旗。又当兵又管行政。
【回复】有点不一样的是怯薛军属于近卫部队，八旗是作战兵团，元朝的怯薛军确实是御用人才储备库，清代的八旗并不完全充当这个职能
北冥无夕:
我们东乡族很早以前有些村庄叫什么什么赤的，扎木赤、巴速赤之类的。

【回复】回复 @终成-DlO-之-衣 :你看up上个动态[脱单doge]，网友想和up这个黄金家族后代练练。给我笑惨了
【回复】[喜极而泣]也是老贵族的后代
【回复】想封狼居胥的网友可以去甘肃[doge]
我不它是阿巴阿巴:
所有的游牧和渔猎的民族都是会发展一种适应自己的民主集中制制度，蒙古有忽里台大会，铁木真后期建立了怯薛制度就是分割忽里台的后手。后金努尔哈赤搞的八王议事制度，到了皇太极开始削八王议事权的趋势。 我国历史上出现的土匪山寨就能有效解答这样民族为什么会出现这种制度。比如刚开始还是几个走投无路的强盗搞团伙，为了团结一致对外，就会歃血为盟共同决议，大家都是原始股东。后来队伍扩大又要接纳其他的单人或者匪帮，也不可能都用强势吞并的手段，这会毁了名声，更会杀敌一千自损八百，也会接纳新的头目成员，这些人中的强者也会配股的。于是梁山泊聚义厅里有了108把交椅。

【回复】你这么一说，土匪山寨水泊梁山也是一种民主集中制的产物，十足的画面感！
【回复】这种合伙制也不能代表先进啊，恰恰是中央集权更有制度优势，强盛的朝代都是皇权能够集中，对地方的控制权更强
【回复】回复 @桂林米粉小王子 :对啊[笑哭]，真的就是早期版的民主议事制度，你包括宇文泰改革的北周八柱国也属于民主议事制度，所以这世界上的制度没有绝对的好也没有绝对的坏，什么时候用什么样的制度一定要分的清楚，还必须要有制度改革的能力和魄力，不然要是制度落后于生产力水平的发展那就会严重阻碍社会进步和生产力水平的提升
猎金者传说:
蒙古四大家族☞ 博尔术家族 木华黎家族 赤老温家族 博尔忽家族 [妙啊]

darkunion:
汉人里可不边缘化。九卿原本是干嘛的？太仆就是管马的，太常下属太乐太医，光禄卿掌宫门内宿卫，卫尉掌宫门宿卫，少府为皇室管理产业征税，宗正管皇族皇亲。早期的中央官员本来就多为统治者家族服务，只不过元代玩的比较古早。

【回复】逆流复古肯定是活不长的。王莽上台前也算众望所归，结果改制拿出一堆上古西周的礼法倒行逆施失了天下人的心
【回复】看钱穆的历代政治制度得失就知道了，蒙古这套东西早就玩过了，这集听着就很奇怪