【刘宇|张艺兴】“借鉴“了吗??仅针对作品对比舞蹈。刘宇《漠》是否存在‘过度借鉴’张艺兴《飞天》的部分?

作者: 雷门同学分类: 明星综合 发布时间: 2024-03-15 17:00:00 浏览:191655 次

【刘宇|张艺兴】“借鉴“了吗??仅针对作品对比舞蹈。刘宇《漠》是否存在‘过度借鉴’张艺兴《飞天》的部分?

Yukizhuang:
所有进来的路人朋友 ,张艺兴以及张艺兴粉丝从未说过龙、莲花、航海等元素专属于个人所有,相反的,张艺兴多次说过希望越来越多音乐人加入传统融合现代的音乐理念,一直都在身体力行的践行这点。可是你不能碎片式借鉴别人的成果,撞一个两个是巧合,但是很多东西连在一起,就是解释不清楚,我们支持中国风融合,但是!要尊重原创!拒绝抄袭!(拒绝搬别人衣柜)

【回复】张艺兴是一个很优秀的艺人,他无愧努力努力再努力的宣言。 请大家保持善良 因为张艺兴很善良,也请大家保持理性和素养 这些是张艺兴教给我们的东西💙
【回复】回复 @雷门同学 :嗯 张艺兴说过“我们不是竞争者 而是同行者” 他是最希望中国街舞 华语乐坛能够百花齐放百家争鸣的 我们也很尊重真心为中国街舞努力传播 创新融合的舞者 不希望一些人打着国风 融合的幌子来破坏中国街舞圈的良性合作 也感谢老师的分享讲解 学到了[给心心]
【回复】他们觉得法律管不到,所以理直气壮的说“有本事告啊”,我觉得张艺兴总能教会我将心比心,如果我的原创作品被copy真的会生气,同样有些人别太双标,小心回旋镖打在你身上~想想你担如果被借鉴
step1118:
虽然up一直在说自己主观,但每一个观点都是查阅了很多资料结合自己的专业经验得出来的,有证据支撑,所以很有说服力

【回复】尽可能客观 尽可能不和人产生冲突 尽可能善良 尽可能维护自己需要维护的底线 这些是努力努力再努力的张艺兴教给我的🪷
【回复】回复 @雷门同学 :果然优秀善良的人是相互吸引的[大哭]
【回复】回复 @雷门同学 :是的,但是在面对只知道撒泼打滚,通过造谣来给她们哥哥洗白的行为,大家尽量把证据道理发出来,不要理她们的胡搅蛮缠
逍遥歌:
说真的搞原创很不容易,不光是舞蹈,演唱会概念,专辑概念等等,原创者大多清高,甚至连自己之前的原创作品都尽量避免重复,力求每一次都与众不同。所以原创花费的时间精力和金钱是巨大的,他在创作的过程中会不断摸索,不断的冒出灵感又收集素材不断的尝试失败之后各又否认再重新摸索,这是一个很繁琐的又巨大的工程量,最后才出成品。而高度借鉴别人作品,就是大家说的擦边抄袭,相当于走了捷径,它省了前期这些繁琐又费时费力费钱的步骤,直接照着别人成品改一改融一下梗,这里抄一点,那里抄一点,几首的精彩点融进成一首就完成了。这么轻松成功,被人质疑还能死不承认倒打一耙,谁还愿意大费周章的去搞原创?

【回复】我自己是个读博的学术打工仔,对于这种灵感的迸发和失败感到特别能够共情,所以要善良 但是也要守护底线💙
【回复】对擦边抄袭,或者说高度借鉴的人来说,它们从开始借鉴的时候就已经想到了怎么狡辩了。你不搭理它,它就跟着你没完没了的借鉴,你搭理它,它就趁机贴上来炒作还反咬一口给原创者泼脏水。我之前都不认识这个人,现在因为它抄袭张艺兴的这个事,知道了。这也是某些人抄袭惯犯屡教不改的原因,除了名声不好,利益为重。
【回复】回复 @雷门同学 :up主解析的非常好 ,简单明了,很多不是舞蹈专业的外行也看的津津有味,涨了知识了。
拉拉拉拉达是谁:
up主开头结尾叠了好多甲,但看完全程,觉得up主已经很客观了,而且确实学到了不少新知识,谢谢up主~

【回复】尽可能客观 尽可能善良 尽可能有素质的去维护自己应该维护的东西💙
【回复】我觉得这种科普也是在科普咱的敦煌文化,真的很不错!
阿许iris:
张艺兴的飞天编舞是有首尾呼应的,当看到最后一幕张艺兴和伴舞手势收回和第一幕开头一模一样的时候,我鸡皮疙瘩都起来了,就是一种你能秒get到的震撼

【回复】壁画中的人物动起来了,最后又回归壁画中
【回复】回复 @要快快成长啊 :是的,看完会觉得意犹未尽,而且还有一种“我发现彩蛋了”的惊喜感
【回复】【张艺兴《飞天》练习室版-哔哩哔哩】 https://b23.tv/TwuE9WR 给我们绝美飞天打call[打call]
宫二碎碎念:
如果你在一首歌里, 又能感受到中国的写意技法建立出来的那种气势磅礴的空间感, 又可以感受到西方的写实技法所描绘的纤毫毕现—— 这就是属于中国的华语音乐新类型 MPOP

【回复】回复 @xxhsiao217 :mpop是张艺兴提出的 从一开始就是 cpop Mandarin pop是华语音乐 张艺兴提出的mpop(mix mandarin pop)是在华语的基础上有三融合 ①是旋律的融合 中国乐器与西方乐器的融合 ②歌词的融合 以中文为基础 通过中文➕(外语)的形式展示歌曲③古今的融合 传统文化是流在🇨🇳人根里的东西 民族自信也是每个国人应该有的 宣传传统文化通过歪果仁可以接受的方式 将这一拳打出去 让世界聆听中国的文化 以往中西方融合多是以流行乐为主 华语歌手和外籍歌手合唱首歌就是融合 个人看并没有很注重中国传统文化传统乐器 [给心心][给心心][给心心][给心心][给心心][给心心]
【回复】回复 @xxhsiao217 :没有任何人说这个词是他发明的呀。我是说的mpop这种音乐风格概念是他提出来的,并赋予了原创性的融合内容。谁会去说一个音乐人创造出一个词汇出来很了不起呢[喜极而泣]音乐人做的就是音乐风格的创造。您在这一直揪着这个词很早就有——我觉得这话没有任何要点[喜极而泣]所有的词汇当然都是先有,才会被赋予更多的意义呀。不然人学说话,学认字,学组词干啥啊~
【回复】所以作为中年贝壳,这一波只淡定是笑看而已。刘宇粉丝吵的越凶,只会有越来越多的路人好奇,然后去看,大家也都有眼睛,最终的结果只会给张艺兴圈更多粉。路人尽管随意来看,张艺兴的实力自然会说话。
战斗猫猫很坚强:
我觉得就是需要up这种结合专业知识和经验的分析,刘宇粉丝现在一直在转移视线说张艺兴粉丝霸占这些元素不给别人用,还总是要扯到韩团出身上,但重点完全不是这些好吧……

【回复】wb逛了一圈,广场基本全是他粉丝骂张艺兴,然后说只有张艺兴可以用之类的,感觉有是点破防了[妙啊]
【回复】他们粉丝真的好无理取闹,跟三岁小孩撒泼打滚似的,看着可笑
【回复】不用管,我有眼睛有耳朵有基本判断,就是抄袭
我也叫小Boo:
妈呀,说个题外话,雷门老师这个视频真的做到了让我一个不看内娱的都能静下心看完这整个视频的程度,好专业

【回复】不愧是读博的,逻辑思维和整体结构以及语言的专业性都远超b站吐槽up主的平均水平。
【回复】我也是,二十多分钟学到了大量的专业术语,逻辑思路。也更能理解一个好的作品是经过深度打磨和潜心创作出来的。
【回复】我很欣慰的是,我们家艺兴有这么优秀 高素质 专业 宽容 善良 同时又能坚持自己的底线的贝壳。艺兴知道了也会很高兴的。什么样的偶像吸引什么的粉丝,这么多年艺兴一直坚持给粉丝传统正能量,正向的引导粉丝,他的心血没有白费。
朱宇碧落:
看完了,up辛苦了。法理不构成抄袭,但法律只是最低的道德标准,我们还是可以谴责他过度借鉴的

【回复】法理不构成抄袭其实是因为我们现在的版权保护法还存在太多漏洞了,很多被公认是抄袭的作品原创者可能维权了几年甚至十几年才成功
【回复】版权保护这方面确实不够,音乐人自己敲的编曲甚至都不在保护范围,只能鉴定旋律部分是否抄袭。
【回复】这就是像学校里面 那种跟在你屁股后面学人精,被你逮到了,她大喊我没有犯法[喜极而泣]真的是非常恶心人行为,
耳朵又又:
先不说抄袭,就敦煌舞来说,一个跳出了神性,一个跳出了风尘。我不点明,大家心里有判断

【回复】刘宇的舞蹈有种脂粉气,是那种很俗气没任何神性的,我就算没这次copy事件,客观看他的作品也是这种评价。
【回复】怪不得我看那个刘宇的舞感觉辣眼睛呢
【回复】是的,特别那两下摇的动作
风清云淡心自安2021:
这不就是降重的时候,一句话扩展延伸变化语序再缩写嘛。重降下来了,但是我们也是承认这句话是引用而不是自己写的。

【回复】就是打乱顺序 或者改用同义词或者一句表达 来 降低查重率[辣眼睛]
【回复】对,但是刘字粉丝没读过大学没写过论文肯定不懂
【回复】上学的时候语文仿写句子我就是对着答案改几个关键字,我知道我抄了,不知道刘宇粉丝知不知道
Elena-Lee:
看完了,只能说我大概理解了,编舞相当于小说,得有故事连贯性和逻辑。

【回复】就是这么回事,尤其飞天这个编舞和张艺兴之前其他的编舞相比是更有故事连贯性的,不是那种无理由的拼接
【回复】确实,尤其飞天,这首歌本身就有很强的传统文化在里面,歌跟舞蹈都是一套的,舞蹈里本身就有故事在,不是你抄了一两个动作就可以放进自己作品当成自己原创[辣眼睛]
【回复】是的,这玩意和写综述一样,讲究音律协调性,每个音符都快跳起来了咋能说是一篇论文。
南萧诉:
为什么张艺兴选择的概念元素,被有的人强行生搬硬套,就会变得四不像。 张艺兴用的元素和概念都不是凭空出来的,或是从自己的作品里演绎出来,或是自身意向事物的表达,且会随着作品出新,逐步更新。像船和龙的元素,都是在持续发展的。 也随着张艺兴对文化的探索融合进程,源源不断产出新的创意,细节之间互相呼应,整体形成闭环,丰富整个世界观。 再从线上作品落位到线下舞台演出,嵌入极具个人特色的标签和各类互动玩法。 这个过程,既有内核支撑,也有边界探寻,和张艺兴本人追求的梦想冒险之旅十分契合。

【回复】是这样,张艺兴从莲开始就融入了国风,敦煌,等一些元素,并不是每首歌都适合,《莲》是表达出淤泥而不染,和项羽孤注一掷桀骜不驯的态度。《飞天》灵感来于敦煌笔画中飞天得形象,表达了对理想和信仰得执着追求。《面纱》则融合了西方流行,国风和现代,表达了对美好事物的追求以及音乐梦想的探索。每首歌都不一样,咱再说刘宇这个《漠》,没有中心思想,前奏类似面纱,舞蹈又类似飞天,龙元素又借鉴莲,妥妥的缝合怪,这个就类似篮球游戏中你弄一个既有奥尼尔得内线毁灭性,又有库里得人球结合和投射,再加杜兰特得立棍单打,现实中根本就没有这么一个球员,因为不合理。张艺兴的莲就类似于奥尼尔,krump毁灭性的画面感。飞天类似杜兰特,敦煌舞的融合至少之前这么能打的国风mv,面纱类似库里,既有欧美流行感,又有国风得传统,就像库里既有人球结合,又有强硬的接球投射。所以这三个人你放一个人上,不现实。
【回复】回复 @greenieyo :笑死了,coser有啥资格笑死了,idea都是融梗的
【回复】回复 @greenieyo :创意是张艺兴的呀!这才是最有价值的!
寒冰凝魂:
今天又学会了编舞逻辑的新知识(就算不站队抄不抄,单纯来看科普也好精彩)

【回复】学习了!原来编舞逻辑是这样的。不是光看动作,要看逻辑,有的动作看起来不一样,但是逻辑是借鉴了。
【回复】回复 @风间扶苏 :😅说你们不正常还来真的 中国常用字2000多个常见语法语序不也就那些吗 怎么有些人就能成为作家有些人连800字都编不出啊 是谁不准你们跳国风了吗 天啊能不能多读点书啊
【回复】回复 @风间扶苏 :所以怎么别人没被说抄袭,就他有呢,选用相似的风格相似的动作,他们在此之前又不是没看过飞天,自己往枪口上撞还要说自己无辜呢?题材相同的歌和舞这么多,就他被说抄袭,是网友的错?敦煌舞这么多动作,他这短短三分钟的编舞不用,非要“融合”别人作品里的动作?他事先不规避风险,打抄袭擦边球,被秒成渣是他应得的[无语]
step1118:
知道现在法律在保护版权上有漏洞就疯狂打擦边球 发自内心感叹一句原创不易 维权更不易 这东西哪怕相似成这样维权也好难 被抄袭的人可能维权了十几年才成功的例子比比皆是 不想说别的了就是希望我们都能尊重原创 为我们的原创撑起一把伞吧 今天抄袭我不管明天就可能抄到我头上

【回复】普通人被抄袭了真的有苦说不出 张艺兴还是知名度这么高的顶级艺人都能被碰瓷还被倒打一耙 只能说刘某粉丝放弃道德底线蒙蔽双眼助纣为虐 实属行业苍蝇 社会败类
【回复】回复 @贝贝今天也要努力 :他那点活粉 怎么敢碰瓷张艺兴,之前他粉丝骂一个歌手糊咖,结果,网易云粉丝九万多骂五十九万以上的糊咖,差点给我笑死。
送你一包小猫:
有理有据,up分析的很专业,原创不易,希望大家多多支持原创[大哭]

讨厌的人永远讨厌:
作品维权本身就难,更何况mv等等是属于没有标准的类型,有心人就开始玩儿擦边,他能够在漏洞的地方肆无忌惮,别人指出来的时候就会说:我没有触犯法律啊,不存在抄袭。

【回复】法律是道德的底线,触犯法律不是判断对错的标准,人首先应该遵守道德规范,触犯法律的时候是已经非常恶劣了。因为各种现实因素的限制,法律也没法做到尽善尽美,惩罚所有的恶,特别是在著作权领更甚,所以给一些人留下了擦边法律做恶的漏洞,
雷门同学:
感谢大家的评论,到目前为止除了私信里面的极少数,还没有出现很多对我本人做出什么攻击的言论,就这一天能看出互联网素质的进步,也衷心的感谢大家。 关于‘抄袭’的界定问题,我再展开讲一下我自己对于‘重叠度’的定义以及概念。 微博广场中有很多人说,因为张艺兴的海报哪吒闹海也用过,所以不算抄袭张艺兴,衣服,海报角度,编舞队形和舞蹈动作也都能找到第三方。 但是这其实是一个不算很高明的逻辑诡辩,因为‘抄袭’从来都是一个看‘查重率’而非单一事件的东西。 我如果今天染了和刘宇一样的发色,这算抄袭吗?当然不算,因为全世界不是只有我和刘宇有这个发色。 我如果今天穿了和刘宇一样的衣服算抄袭吗?当然也不算,因为全世界同样的一部分有无数件。 如果我拍的照片角度和刘宇一样算抄袭吗?也不能算,因为这个照片角度肯定一堆杂志的拍过。 但是我如果发型 发色 服装 妆容 拍摄角度 文案都和刘宇的某一张海报一模一样,那当然构成观感上的抄袭。因为我的这些元素都可以抛开第三方拿来和刘宇做直接对比,则不能举证单一事件的非独特性来证明没有抄袭。 希望我说的足够明白,也欢迎大家友善的讨论,谢谢。

【回复】他们诡辩的东西也很好笑,看到微博有人说的,张艺兴家发的是两个人十几件衣服一模一样,刘宇粉丝造谣的张艺兴抄袭发的是张艺兴一个人和好多不同的人穿的差不多,就像你可以和你们学校或单位的很多人撞衫,但你不可能一直跟你同桌撞衫[笑哭]
【回复】回复 @dffguio :而且有些zyx还是首穿,真是乱zy。
【回复】回复 @dffguio :就是这点,别人都是一个人和多个人撞衫,刘宇是一个人多次和同个人撞衫,很明显的道理,刘宇粉丝是理解不了还是心虚不想去理解
chahong:
刘粉澄清方向:各个元素单拎出来不是张艺兴发明的,所以不是抄 咱就是说,重点是不能让用某个元素吗?粉丝自己看看在同一个人身上重了多少? 照刘粉说法,那以后论文也不用查重了,通篇抄都没问题,问就是,每个字都能用,每个字都不是原作发明的

【回复】刘粉丝很会偷换概念,莲粉从来没有说中国风元素只能张艺兴使用,也没说同样的衣服只有张艺兴能穿[笑哭]
【回复】回复 @炒点元宵 :回复 @炒点元宵 :她粉丝倒是到处造谣呢(为什么用她,因为刘宇粉丝说我女,说刘宇是她们女儿)[尴尬]说张艺兴名字是不是抄袭张艺谋。。。还说大航海的船是盗了网易的图,可是张艺兴有网易版权啊[吃瓜]
【回复】@去污粉-Yu 就艾特你了 来自己看看
朵星星duostar:
全世界能把莲沙漠飞天航海龙会聚到一起的有且只有张艺兴哈[呲牙]这么多重叠怎么不算抄袭呢

【回复】对,就是这个道理!你就算复一个两个尚且不提,但是这么多元素都聚一块甚至衣服十几套重复就不是那么简单了吧[呆][捂脸]
【回复】他们的逻辑就很好笑,单独解读衣服为什么一样,单独解释为什么不能用敦煌元素,单独解释为什么不能用莲,单独解释为什么不能用龙,单独解释每一点可是你家copy的这么多都是巧合吗
【回复】还有一点,自从莲被用来说白莲花,只有张艺兴一个人做到为莲这个词正名,不是说不允许用莲的意象,刘宇到底有什么理由在 mv 用双生莲,表达了什么概念,如果说不清那就说明是抄袭张艺兴的概念

张艺兴 飞天 刘宇 漠

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