从如懿传到知否：婚姻宝典，多少糟粕假汝之名！

鱼的微笑85:
知否，裹脚布，大如传，还有男频巨作庆余年这些观众高度重合

【回复】在这当中大如传似乎是个很奇怪的存在，知否梦华录庆余年都起码还是“爽剧”，所以有些人不带脑子会爱看它们还说得通，但大如传它的那个叙事简直就是“爽”的反义词，与此同时价值观又那么离谱，所以我不太理解这部剧为什么会有人真情实感地喜欢[笑哭] 我或许能理解有些人觉得能共情其中某些角色的某些部分，或者觉得制作的某些方面还不错，但是那些对如懿传全盘肯定的人，我就比较困惑他们的出发点是什么[笑哭]感觉如懿传粉丝的心理也是一件很值得研究的事情[跪了]
【回复】不得不说这些男男女女挺配，什么锅配什么盖
【回复】我是真的恨双洁录，但每次骂它都会被粉丝说“不会独立思考”，笑死。有没有可能我根本不觉得传播最广的“区区杀父之仇”是什么大槽点，它真正的槽点在于女主打心眼里认为除了她爹，除了她受苦的这一大家子以外，其他所有人都清清白白，都没必要为之负责，为之付出代价！毕竟男主和他爹本来就有仇，男女主能在一起我是真没什么感觉的，问题在于最后女主没有任何一点向奸佞或者君主寻仇/讨公道的打算行动，男主爹作为一个石锤的奸臣最后一点事没有，女主居然能心安理得地he？哈？
吃竹子的滚滚君:
再一次感慨张爱玲创造的“女结婚员”一词，太有意义了[笑哭] 她在四十年代写小说的时候，就揭示了女结婚员的命运，肯定没想到二十一世纪还有人拼命掩盖和粉饰吧……

【回复】毕竟是写过《有女同车》的人，张看到电车上一群妇女聊天讲的念的怨的全是男人都会感到极度不适，并且还会毫无保留地把这些不适写出来，今天又有多少女性敢于直面自己心中的不适，又有多少旁观者愿意正视这些不适呢？
【回复】张爱玲其实也没多提倡女人出来工作 但不是因为她觉得做老婆更有用，而是那个环境下，多数女性她没有教育，出来工作也要面对黄油手和不多的工资。所以她的原文大概的意思是，不反对做女结婚员，如果这个女生没有什么好的谋生技能，那就做女结婚员就好了。内心肯定是批判的，因为她舅舅家的女儿们都在她妈介绍下做了相对成功的女结婚员。她妈对她的培养也是读书读书读书，虽然嫌弃她拖累了母亲的单身生活浪漫和钱，但是还是用非常昂贵的开支给她补课。而且她妈自己都说虽然自己给别人做媒很好，但她自己并不支持这种相亲形式。她一辈子也没催过张爱玲相亲倒是真的。
【回复】想想五四以来那么多先辈为了妇女解放奋斗了多少年，哪知到了现代，吃饱喝足受过教育的现代女性反而自我精神阉割，真是可悲。
白榆在云川:
说来也是好笑。很多人上班都忍不了老板，能在一个单位干到老的人其实不多的。那怎么把老公当成老板就能忍啦？上班好歹能离职，结婚，尤其是现在，哪是这么容易离的哦。

【回复】人是需要感情回馈和自尊的，长期处于一个被压迫和情感虐待的环境，哪怕锦衣玉食，人也会疯，比如乾隆的继后辉发那拉氏和溥仪的婉容皇后，不是简简单单一句“把老板当成老公”就能解决问题。
【回复】回复 @收留心碎小狗嘿嘿 : 很多人宁愿放弃高工资也要找一个好一点的工作环境，少受一点精神折磨。娇妻们别太高自己了。长期精神需求得不到满足，最后不是爆发就是在无尽的忍受和压抑中得病。
【回复】应该是比较能忍有钱的“老板”，甘愿当笼中的金丝雀，你要说这样没尊严没独立人格，她们会说你在职场讨好老板也没尊严，把老公当成老板就能心安理得拿每个月的“工资”。前段时间传的聂远每个月给老婆三百万，老婆连带着岳父母都要像伺候皇帝一样伺候他，底下一群人夸好帅好霸总，换成自己也愿意。我能理解现在大环境不好，工作难找工资又低，大家会有走捷径的念头，也不否认这样的人有些就是生活得更好，说起来也算是很现实的问题，但是我始终觉得混职场和把老公当老板就是性质不同的事情，甘当金丝雀和鼓励当金丝雀是全体女性的悲哀[思考]
嘟噜嘟噜喵了个咪:
推荐给大家民国时期的小说，金粉世家，可以看看男作家是怎么描写这些公子哥对于女人的态度，对于上嫁到自己家的女人是一个什么样的态度，真的不要被电视剧迷惑，人性是有劣根性的，不要对别人期望太高，把自己的命运交付给别人

【回复】另外作者对于努力争取自我发展的女性（如小怜）却给予了肯定，这一点也可以作为一个侧面参考
【回复】同意，不要对人性抱有侥幸心理，任何时候都要以自我为主，甚至是最亲密的人
【回复】关键是他们看起来比电视剧的“温和”多了，小怜打碎香水，金燕西还用自己的帮她赔，怕她挨骂（对，只是挨骂，电视剧怕不是要被打死了）。但对金家的媳妇还不是吃人不吐骨头，
汐水清梦:
我终于知道我看其他人吐槽如懿传不舒服的点在那里了——就是吐槽鹿血酒那里，不知道为什么网上很统一的认为这个渣龙和大如最后会走向分崩离析是因为大如对渣龙像妈妈骂儿子，没给渣龙面子，所以渣龙才会对大如越来越不耐烦 但事实是渣龙在这里约等于piao加上国君白日宣淫，这两件事大如作为妻子和皇后确实有那个义务和职责去劝诫，就算是有问题那也是渣龙的问题，而且无论如果丈夫打妻子就是不对，但是寒香见那里还有说活该的，但是网上吐槽不知道为什么变成了对大如异想天开的讽刺……反而对渣龙充满了怜悯，甚至说渣龙是挺正常的，有一种懿症的美

【回复】回复 @汐水清梦 :这个剧情我也做过，我当时也是没有骂渣龙，为啥呢，因为这个剧情距离他俩热恋期还不到十个月，太工具化了，渣龙已经完全不算人了
【回复】说到我的点上去了！如懿劝皇帝少喝鹿血酒那一段其实如懿问题并不大的，我很讨厌很多人说什么“大如你怎么不给渣龙面子”，渣龙自己都不要面子的啊，如懿为什么要给他面子，如懿的错主要是后续一味怪罪令妃让皇帝喝鹿血酒，但是和亲亲老公美美和好，但是单那一段，只能说她处理方式可能有点问题，但不至于被骂，渣龙问题最大
【回复】我赞同你对于鹿血酒那一段的说法，但是我还是认为寒香见那里如懿就活该。作者为了把寒香见这个角色工具化到极致，特意安排了绝育药的情节，剧组还拍了一大段寒香见服药之后的惨状。按照之前的剧情来看，避孕的方法有很多，结果人设上聪慧又温暖的女主选了最惨烈的一种。而且说到底寒香见生不生孩子跟太后一毛钱关系都没有。 太后给绝育药的情节完全是主角如懿意志的延伸。目的就是为了过一下“大婆给妾室绝育”的瘾，铲除主角的潜在威胁，并且引出皇帝的耳光，以便在后面演绎“如懿生气硬杠皇帝，转身就走，后面只能过的很惨”的情节。说难听点皇帝的巴掌和狂怒是主创的爽点，是满足主创忠臣cosplay的一环。
风过林稍:
突然想到up要不要考虑分析一下这个电视剧的精神胜利法？女主的那个所谓精神弑父真的很精神胜利

【回复】回复 @风过林稍 :可以，之后的专题有合适的机会就说，不过这个弑父估计是解读出来的，原剧就单纯春晚包饺子
【回复】回复 @陟彼南山言采其蕨 :其实有时候我真的觉得ta们越解析越立不住，本来原剧也没有什么精神弑父，就大团圆包饺子嘛。这种剧情很常见，很生气，但也没办法。ta们既不肯随大流来个常规化，非得标新立异，但又没有这个异
【回复】就很普通的虐女的爽感，比起别的追悔莫及，更恶心在于祭天的是女主妈不是女主，追悔莫及是利益使然并非出自真心。
唯以曦故:
知否粉很多都是大婆教，立体防御机制，说剧太封建，知否粉说“古代就是封建的”，说古代小妾很多都是可怜人，知否粉又拿现代思维说“小妾就是小三”“等他们家有几个小妾就老实了”啊哈哈，大婆味都要溢出来了

【回复】妈呀，这也太离谱了，这真是现代人说出的话吗？
燕留醉:
这些剧的一个误区就是——封建制度下，女性存在一个只要顺从和智慧就能获得幸福的婚姻途径。 事实上并没有。

【回复】在现代你还得图个五险一金，他们到了古代连人身安全自由都没有，居然觉得自己会受所有人保护，就因为正妻两个字。
【回复】其实全看命好不好[笑哭][笑哭][笑哭]，命好嫁给一个好人，顺利生下孩子，丈夫没有作奸犯科，孩子顺利长大
【回复】回复 @晶晶666666 :而且古代养歌姬舞姬，出去串门和朋友家的姬妾调笑过夜，找官妓陪酒，大男子主义，在家尊重妻子也能算好姻缘了。完全不可能像现在这样有人权
现实主义玛丽苏:
这是大兰传剧播期间的宣传，给大家看看大兰传有多媚男吧，事是男的女的一起干的或干脆全是男人干的，但男人打跑或打死“坏女人”就瞎眼痊愈，成了圣主明君。

【回复】单纯大男孩儿有什么错呢[星星眼]都是被坏女人骗了[星星眼]
【回复】吃干抹净然后抛弃，平生演技巅峰就是“幡然悔悟”自己是被坏女人蒙蔽。
【回复】这啥意思，意思是亲亲男人都是被坏女人蒙住了双眼？？？
跪求十连出金:
我看知否最难受的就是主创对里面弱势群体互相迫害最后不得善终，而那些既得利益者那些罪魁祸首的男性们都安然无恙和和美美的，尤其是盛宏，我不理解这样一个凉薄自私伪善的人，就因为他露出丁点对明兰的爱，弹幕就有刷盛宏是个好父亲，我可以说服自己那是一种现实荒诞的反讽，但观众潜移默化被影响认为盛宏真是个好父亲我就觉得贼离谱

【回复】回复 @跪求十连出金 :盛紘比烂之下还算脱颖而出的，最隐身的其实是康姨妈的丈夫康海丰，下一期视频就要提一下这个问题，这个男的简直是烂出一定境界，还是隐身了
【回复】就和有个剧一样，女主替另一个女生报仇，那个女生都说了恨她爹还有后妈，还有那个家其它一些人，但后面那个爹就忏悔了一下，就有人说好父亲[微笑]，十年多不管女儿的好父亲，女主弄她们家那些，有人还喷说女主拉那些人下水。不就是报仇的嘛，这都算罪魁祸首了，那个女生就是恨她爹的，有些还替她原谅。后妈的一些成长故事感觉比爹深刻多了，也不见多少原谅的。
【回复】爱丁宝不是白叫的，小鱼拉片隐秘的角落，有一期剧情里周春红不理解儿子，有些偏执的行为，弹幕有说“可惜最后没噶了周春红”的，还有心疼朱永平的，这也就是朱永平的戏份基本是对儿子忏悔，有一些“温情时刻”，如果在周春红视角拍，她也只是一个可怜的单身母亲啊
下来取外卖:
up可以讲讲“父母之爱子则为之计深远”这个主题吗 我感觉这个作为主题和要体现父权和夫权（剧中体现的“反封建”）都是矛盾的呀 也就是说有了这主题就不太可能大谈特谈（批判）封建社会的压迫

【回复】可以，有一个专题就是准备讲这个的，爹味包办式教育观，完全无视心理健康
【回复】回复 @陟彼南山言采其蕨 :受不了了，还有什么，“既入穷巷”“看人要看最低处”“人要往前看”，这些乱七八糟的车轱辘话，啊啊啊啊，请up一并吐槽[灵魂出窍]
【回复】今天我说“父母爱子计深远”没体现在华兰墨兰身上，有人告诉我华兰墨兰是配角不用体现，我真的有时候很佩服这些人的逻辑
大虾章鱼烧:
反琼瑶，反的是琼瑶反父权的那一面，这句话可以精准送给绝大部分此类小说作者 另外我劝有些人少碰瓷张爱玲/李碧华/琼瑶等此类真正活在时代更替之交的女作者，即使把所有内因外因一概全抛，上一个一百年是印刷出版的一百年（欧美更久一点），能在彼时的报章杂志上脱颖而出风靡几十年的作者，其所代表的思想前卫性，深刻程度，绝对是超越时代的力量。

【回复】正午更可恶，他们抢改编成功的功劳，淡化原著作者，战长沙他们故意忽视原著作者却却，却却据理力争才得这个模糊不清的署名，琅琊榜海晏据理力争保全部分女性高光，清平乐直接背刺米兰lady[妙啊]正午更可恶
【回复】毕竟一边是才女是文人，一边是写网文的，水准都完全不一样[笑哭]
【回复】回复 @k999h :[大笑]笑死，男作家私德有问题的一堆一堆不要太多，提他们就是先作品后人品，然后一提到琼瑶就是她当三，半点看不到她作品里反叛进步的一面，也不看她生活的时代甚至还是普遍包办婚姻，在那个年代在作品里提倡自由恋爱是多么进步的思想。[大笑]以现在的眼光看，虽然她的“进步”有局限性，但也比现在动不动就搞赛博大婆打小三好多了，有些人真是吃太饱越活越回去了。
雅贤仕:
我太爱up主这一句混淆婚姻与事业了！简直说出了我的心声，现在有多少女性有这么一套说辞:把老公当成领导、把自己当成打工人，无论老公在外面出轨还是怎么着只要给自己钱就行[微笑]，她们还管这个叫“人间清醒”，还嘲笑否认这种说法的女性幼稚、“一看就没有结婚”，而对于那些老公有钱有权但女方因为丈夫出轨，坚持离婚的女性（比如英🇬🇧戴安娜王妃）更是口出恶言，说她们“太愚蠢”“不识好歹，既要又要”“没有智慧，只要把婚姻当工作，把自己当打工人就好啦”，殊不知她们把自己看的多么低人一等。

【回复】说句刻薄的话，这种人一看就既没深入接触过真正的有钱人、又完全没有脑子进行正常的逻辑推理；有钱人是靠爱给人送钱才有钱的吗？你都是个不被爱的工具人了，做什么梦还有物质待遇啊？
【回复】我说句不太好听的，进大厂还35岁就要优化呢，既然把自己当成打工人，那应该知道你的所谓老板会因为有更合心意的工具，抛弃掉现有的这个工具吧？这些人给我一种既不思考婚姻本质也没上过一天班的感觉
【回复】回复 @某人丙 :独属于这些女性的阿q思想，是我把男人当工具人，可不是男人压根儿就不尊重我[tv_目瞪口呆]。
不要二极管思维:
我愿称知否为男频大爽文，不！比男频大爽文还要爽！男频大爽文里的男性恶人起码没有好下场，知否里的男性恶人只要他身居高位无论多恶都能有好下场。所以UP主之前说的妻频真的很精准。救命，这种东西为什么会出现呀？我以为某些男频里的物化女性不尊重女性作为人的主体性已经够让我难受了，没想到一山比一山高啊

【回复】回复 @岁寕 :天天吹正午阳光必出精品，也不看看剧方把里面女性人物改成什么弔样[灵魂出窍]
【回复】回复 @全突突了 :琅琊榜霓凰郡主原著和梅长苏没什么感情线，剧恶心的让她为男主守节[灵魂出窍]
【回复】还是正午更恶心🤮改的，编剧不是战长沙编剧，不要挂钩了，正午背刺战长沙作者却却，背刺琅琊榜海晏，背刺孤城闭作者
陟彼南山言采其蕨:
剧粉别老是质问我看没看剧，不是说只有按照主创的逻辑按要求吃史才叫看剧，不是说不按照他们给的那个温良的答案去理解就是不看剧，你搁这玩阅读理解呢，答到了答案就是看过，没答到那个答案就是错的，那答案的屁股万一是歪的呢？人家都上大气层了，你还在这阿巴阿巴呢，就这智商也就看看大路货网文了，指望有什么更高级的文艺理解能力是不可能的，真是挺悲哀的

【回复】捉up 这些糟粕书和糟粕剧怎么可能分离
全突突了:
盲猜“我从知否中明明看到的是女子的无奈，你们挑刺的是看了什么”的人又要来了。我可告诉你，1、如果剧的主创是在表达那个时代女性只能困于家宅的无奈，不会安排明兰在出嫁马车上笑得咧到耳后根，这时她前途未卜啊！她刚经历自己与姐姐被顾算计，她不得不以庶冒嫡嫁给一个婚前就声名狼藉养外室的男的，她不应该是这样开心的态度；2、如果真的想表达那个时代女子嫁得好或者不好，都是无奈的选择，那就不会给明兰安排一个“完美”的丈夫（不是真完美，是你们觉得他好）来冲淡父權夫權对她的压迫；3、你们不少剧粉自己都说是爽文，你们“看出无奈派”跟“爽文派”打一架吧

小红侃侃:
这部剧过度强调女性在婚姻的能动性 选择性回避一个事实：婚姻好不好，男人说了算 好像卓文君被司马相如抛弃 是因为这位才女不会经营婚姻一样[呆][笑哭]

沁之羽:
我早就跟人争论过，古代压根没那么封建，汉高祖刘邦娶了二婚的薄姬，生了汉文帝刘恒；汉景帝娶了二婚的王娡，生了汉武帝刘彻。王安石把儿媳妇嫁出去，还给了她嫁妆。唐琬头婚陆游，二婚皇族赵士诚。唐朝就更不用说了，女皇都出来了。只有明清那时候越来越封建，越来越压迫女性。但即使是最封建的明清，也有《红楼梦》这样的女性主义题材巨著。

【回复】就算是在明清，也有顶着社会舆论压力招女弟子的李贽，梅国祯也支持女儿梅澹然去拜李贽为师读书学习，清朝也有女数学家、天文学家王贞仪
【回复】仔细了解一下历史就知道，秦汉、唐朝的女性是非常野心勃勃的，非常有生命力的，霍去病的母亲卫少儿，未婚先孕就把他生下来了，后面飞黄腾达以后也另嫁官员，也没见被沉塘呀[吃瓜]平阳公主寡居以后也开始玩马奴卫青[吃瓜][吃瓜]看看历史你们就会知道，老祖宗玩的是真的花，那真叫一个开放，这就是我们华夏真实的历史。
【回复】明清也是以才女为美啊，女性出诗籍的非常多，还有女数学家王贞怡等，知否就是自创的女德社会
喧嚣罔闻:
这剧看到男主是被“坏女人”骗着生了“俩”娃的清清白白好男孩就弃了[无语]而且这剧特别崇尚荣誉谋杀 我的妈呀这是印度古代吧

红泥新醅小火炉:
up能不能吐槽一下《鹤唳华亭》呀，这剧也是喜欢用高大上的言论来掩盖投降主义。男主对父权低头，女主对夫权低头

【回复】著名的嗲父男儿文学嘛，db吐槽好几百高楼，你可以去看看，质量挺高的[OK]
【回复】回复 @沼跃鱼已看穿一切 :搜了下，不是正午出品的，但男主这种性格怎么可能当皇帝啊，编剧真的没接触过权力，不是说只有不会计谋才能仁善，人性是很复杂的，掌权的人至纯至善就完了。
【回复】这个好像也是正午阳刚出品的……[辣眼睛][doge]味儿很像。