【VCT CN 第一赛段】4月6日 EDG vs JDG

奶茶熊km:
我现在，在思考，到底是EDG的霓虹町强，还是王哥强[微笑][思考]他怎么一到霓虹町就跟回家一样，而且只要霓虹町前面说源工重镇，他就好像感觉要做传送门回家了一样。源工重镇恢复能量一会回家

【回复】王哥很会利用一些优势枪位，霓虹町有高低差，有很多拐角，配合瞬爆鸟真的很适合王哥发挥
【回复】马德里猎枭和斯凯的反差历历在目[笑哭]
【回复】回复 @夏烁一暇 :主要是斯凯削弱了，闪没回复了，所以他开局探完几乎没什么闪了，所以你会看到他几乎很多次都是在单人前压或者架前点，而geng最擅长的就是打默认架前点，然后就被一直抓，最后手感烂了就没办法了
zhgsy:
希望edg的老板们和教练组们以训练赛和比赛的效果为准，千万别听粉丝的，有些粉丝疯了

【回复】确实，打了个马德里回来不管是黑是粉全都被点炸了，主打一个一次比赛定终生[笑哭]，要我说换不换给不给的看上海大师赛，主场要是还输的这么惨edg自然会选择做出改变的[OK]
【回复】我看了今天比赛的，还很疑惑的点进来以为今天EDG被干碎了
【回复】有的评论纯的像个串子，没人比他们更懂EDG的选手和教练组了属于是，而且说打jd都那么艰难的更逆天，在他们眼里jd很弱吗，五个人有四个人是去年ra的，去年ra也2:0赢过EDG
只当我难自禁:
吓我一跳，以为LPL分部起死回生了呢[笑哭]

【回复】这热搜一看就是学新闻学学的
【回复】哈哈哈我也以为诈尸了回来看下
【回复】哎呀，我还以为edg也当水鬼了[热]
珍蛛res:
edg人员没有变化但是很多人的位置变了，我感觉争议最大的可能在kk这，让他去玩ko那kk的大狙除非经济特别好我估计拿不出来了。也不只是大狙的事，总感觉kk这么个明星选手去打补枪，打辅助不利于释放其全部实力。

【回复】回复 @溪雨SeeYOU :不是一突是大哥，是edg的大哥是一突，一突技能更利于杀人点，其实挺多队伍大哥是哨位来着
【回复】something不也是先锋起大狙吗？edg打世界强队大狙被破解的原因是拉扯不出空间，和英雄无关，最多大狙上限降低了
【回复】cs那边一般把一突叫做工具人，补枪的叫大哥位，为什么到瓦这边一突反倒成大哥了呢？
ArthurLeng:
CN少了一个世界级决斗，多了一个新人先锋

【回复】回复 @YoungW1nd :ko,炸弹妹，jett康康都要练，说不定以后还要掏盖可，火男这些英雄，我不知道谁家决斗位要这么深的英雄池[笑哭]
【回复】就算他可能是下一个tenz，张钊有可能是下一个zekken吗
【回复】回复 @刀下必 :大佛不玩决斗的时候旁边有世一炸jinggg，kk旁边只有个临时转一突的zz
沐楠雪:
历史记录来看，康康只在这两张图拿出过ko，别的图应该还是决斗，但大家真的不想看cn瓦的决斗天才去从头开练一个团队道具位

【回复】回复 @复日之耻老番茄 :sen里面tenz本来就不玩决斗啊？zekken火力很足，tenz很多时候是omen啊
【回复】回复 @余任子 :edg教练连采访都是公式的，（放包点）我们知道****，我们应对的是****，就是可能没有做好吧，下次会继续努力的。[吃瓜]
【回复】好搞笑，edg教练优化吧[打call]
沐怜MLunu:
现在其实有一个问题: 现在kk半转了个道具位，都快成国内道具位tenz了。但是他的队友真的值得他当这个“tenz”吗？ 或许有阵容排列组合的问题（说实话我认为阵容的排列组合也是个问题），至少目前的结果来看除了空岛这张图其他图是不值得的，其他两张图上限还是低了不少。

【回复】让kk当tenz你看看那个人配当zekken吗？
【回复】回复 @顾_慎为 :目前来看某个人炸弹妹玩得不行，出现一种kk转位置转不彻底，打了两局ko又打决斗导致不适应的问题（个人认为这个问题有点大，也或许只是kk的个人状态导致的） 还有道具玩得不行，导致队伍只能排列组合的问题[来古-呆滞]
【回复】EDG是一个期望拉满的队伍，23年的表现实在过于亮眼，这次的比赛肯定有些不符合预期，必然会有些较为悲观评论，评论区的求同存异还是很有必要的
捡到水泥猫了:
我总结了一下我们vct cn观众的愿望，就是希望有强队出现，但是这个强队就是不能是edg[呆]

【回复】人们喜欢造神，也喜欢弑神。造神时，他们看着自己的"作品"被捧上神坛，他们得到了满足。弑神时，他们看着"自以为是""高高在上"的神被踢下神坛，他们又得到了满足。可是人们没有思考过，他们本无意成"神"，所有所谓的神都只是网民们臆想出来的，他们只是普通人，却被强行塞进了"神格"，强行被臆想成无所不能的、完美无瑕的，而一旦当"神"没有达到人们所期望的高度，人们就开始抨击"神"，直到神位更替，会有新"神"诞生，以此循环。
【回复】回复 @流云丶cloud :我也粉EDG，但我作为edg粉丝觉得还是edg一直拿冠军比较好，其他队伍得变强是他们自己的事，其他队伍要是没强难道要edg变菜去配合他们送冠军吗[思考]他也只是赛区内的一个队伍而已，觉得有些网友现在有点，把edg当作vctcn的精神象征了，这会造成很多看似都合理但核心逻辑矛盾的要求
【回复】回复 @-雅名- : 外战希望edg赢给cn长脸，但内战的时候就好像edg是反派一样希望他输看笑话，很变态只能说。
TY变成南瓜怪:
作为edg这支队伍的粉丝的话，如果kk玩ko队伍能赢那么我能接受，但作为因为kk的决斗和大狙入坑的粉丝的话，我接受不了牺牲他的一部分手感和大狙去打ko。。。难评

【回复】图一康康的ko打的还可以，但是图二bind还让他拿ko我确实不太理解，感觉不如拿gekko了
【回复】回复 @TY变成南瓜怪 : 第一把我觉得kk后面的道具扔的还是可以的，第二把打bind就很明显看出来他这张图还是愿意干拉去磕枪还不是说先丢闪丢压制再拉出去，也就是说康康就是喜欢在bind打决斗的感觉，要么是蕾娜jett雷兹，要么是盖可大狙，我是觉得康康没必要说在bind也要打ko这个位置，空岛打打ko是可以的，bind是真没必要，bind直接公式阵容好了哪怕是双决斗我都可以接受
【回复】回复 @互联网真有意思呢 :这种脑缠评论真挺难评的🤣
gnohiluil:
感觉不会玩游戏的云小鬼太多了，本质上搞不懂EDG的改变。说句不好听的，之前你EDG亚海悬城打过这么轻松大比分能赢的吗，zz和kk决斗轮换的本质不是地图？sth为啥不把把决斗？看得懂比赛的都知道kk玩决斗就是坏习惯多搜点表面吧，这种控图流地图让zz玩效果不好吗？第二把我是感觉不如kk玩炸弹没让zz玩盖可之类会更好，但之前一直这个阵容没怎么输过也没必要变阵。这图弱点就是skye削弱后ko和两个信息太软了，单模压力很大。之前能赢是因为单模有成效，单模要是打不过这图就难打。图三霓虹町爆蛋多肯定让kk玩决斗，虽然今天状态不好但毋庸置疑。但我感觉进攻狙有时候会不会起盲侠容错率更高？进攻方输的4把里面3把对面eco控图出事，换盲侠或者步枪打爆弹感觉会更好。总结就是EDG确实在改变在进步，kk只能玩决斗那些人归结为下三段云小鬼or不看比赛的的。

【回复】又改变了，又win了，又6强了
【回复】改变什么了？真改变了能一个bo3拿不到六分？一直在改变，那也得有用吧，就搁cn这个连一年都不到联赛里作威作福吧，
【回复】看下来终于找到一个正常评论了
K1nkoOxOo:
你们评价选角问题前能不能看看选手状态啊，一个劲的惋惜可怜，EDG外界也在骂粉丝也内讧，康康今天状态拿了决斗就2-0了吗？第一把smoggy很烂吗难道？第三把是王哥兜底的吧，甚至康康的狙都有几波抽象的，虽然smoggy的欧门真的纯磕枪玩法也抽象，但看了一场联赛就可以下定论了吗？多看几把再下定义吧，粉丝怎急死了，看的都烦。。。

【回复】状态只会被打烂，你让whz拿两把KO你试试他状态好不好[嗑瓜子][嗑瓜子]
【回复】你这说到底还是靠选手个人能力啊[大笑]
【回复】回复 @运气想好の曦yi :我哪句话说了，你这虚空解读跟谁学的哈哈哈
刻乃雲:
说一下英雄轮换吧，晋文帝看起来是真不练ko了，为什么第三张图打双烟是这个阵容，因为王哥的蝰蛇1t4，必须让球球玩，zzgg的哨位也不太行，所以只能浩东保安，然后轮到了zzgg的欧门，但是，我不练ko就能输嘛？我欧门小技能1t4能输吗，我在知道对方三个a二楼然后开大去b包点能输吗？只能说尊重午后教练，反正kk打ko的安排在我心中就像aspas打ko一样，路转黑了，希望zzgg一直能受到队友和教练的恩惠吧

【回复】回复 @互联网真有意思呢 :没事啊，就继续呗，晋文帝为了留在EDG说的可是什么都能玩，然后呢？打国内联赛这么肿啊，为什么马德里大师赛1t4啊，英雄不练道具不学然后让队内大哥玩道具位给你资源拉满杀个第二很开心呗，那就继续这样玩，看看上海大师赛打成什么样子呗
【回复】回复 @刻乃雲 :人家也承认了先锋烂，都知道先锋烂。抓个这个骂你没一点问题。我不知道你串还是真nc，zz图一jett rush a的时候打的不好吗？图三omen不行吗？枪线也拉了，包点顶不住想离魂跟队友打回防也是能理解打，黑不到点子上就别法表这些言论，大大臭你骂，打得可以的时候业憋硬黑，人家比赛场上，kk都没说什么，愿意让zz玩一突，你情我愿的事啊懂不？不是rank里秒锁，他玩不出效果教练第一个换她玩别的，不是你该担心的事。
【回复】是的 第一把mvp第三把评分第二是要被踢的 粉丝治队最聪明的一集[呲牙]
TY变成南瓜怪:
有评论不理解为什么很多人接受不了让kk去玩ko，觉得国外很多强队的大哥也会打别的位置。尝试解释一下本处禁止一场论）： 1.大佛老师去补位当自由人是因为有jinggg，哥哥去转烟位是因为有zekken，miniboo在日落玩ko是因为人家是无决斗阵容，且这几个选手都是玩步枪为主的，而kk转位置牺牲狙击枪玩ko的话smoggy真的能超出之前kk玩决斗的水平吗？况且smoggy的炸弹妹熟练度还不如kk呢。 2.edg之前成名的是大狙以及边线，现在属于是放弃大狙让kk去打道具，浩东有时候需要拿哨位去打边线，这难道不就是放弃自己的独特优势去补短板吗，不要上限保下限（甚至保不住下限），最多不也就是个六强吗？ 3.smoggy直播的时候不合适的言论，让本就对他ko这么久练不出来的观众更加不满，本来kk在bind掏ko还可以说是因为kk在bind是摇摆位所以他去练ko，那这次空岛呢？就因为smoggy练不出ko所以越努力的人越要去做牺牲吗？这种迁就难道不会造成选手故意摆烂的现象吗？毕竟在不换人的情况下，只要我这个位置打不出效果教练就能让我自由换位置，这真的是在提高队伍上限吗？今天能让kk在空岛也玩ko，是不是以后海岛和日落也是他玩ko呢？（只是提出一种可能性，并不是说选手故意摆烂） 4.很多人说smoggy之前打赢过有来福和kk的edg，但问题是当时的edg属于阵痛期，让来福为kk做牺牲去打先锋，但来福的先锋打的抽象，发挥不出他的实力，所以edg输了比赛。后来到了钱包版本，edg选择让kk打钱包，来福打决斗，wbg就没赢过edg了啊（虽然当时smoggy就开始尝试转位置了），但你们不能只提赢过edg不看原因吧。edg当时在来福和smoggy中间选择smoggy不就是因为他能打辅助位但来福不能吗？如果edg像现在一样让kk去打道具位，人来福就没必要走，smoggy也不会来。

【回复】5.说观众不知道内部信息不要乱评价跟捂嘴有什么区别？观众和粉丝的确是不知道队伍和选手的交流和私下的讨论，但观众可以从比赛和成绩上看到最终的效果，并根据这些进行相应的评价反馈。那么从LA回来之后的edg科研了这么久，反映到成绩上有进步吗，有让粉丝看到更高上限的希望吗？别的队伍是在进步追赶，edg被研究很多的确会更艰难，但很多观众也不是一点理解都没有，对手打得好你打的不好和对手打的好你打的更好是能分辨出来的，就像上次门票赛打te的日落，加时赢的，但大家都能看到双方精彩的博弈。
【回复】点了 让cn唯一一个世界级的决斗来打道具 就算今天康玩ko赢了大师赛还这样打我感觉5-26都不是下限
【回复】回复 @-雅名- :我觉得他挺客观的，有理有据，你像个杠精，你是不是那种评价冰箱必须自己会制冷那种人？粉丝都不能评价了是吧？
厉愁沫然:
我理解的是在一些地图让kk去扮演sth的角色，盖可大狙还有辅助性突破近点，zz去扮演tenz或者dm1，变阵容是有阵痛期的，而不是打什么图都非要掏那个ko，马德里决赛已经证明了祖宗之法的阵容其实就算是最优解了

【回复】他们最后会打出自己的zmjjkk和smoggy的，我只是觉得很多东西赛训和选手比有信息差的网友知道的多得多，做为粉丝我会支持他们多实验多摸索（而且尽量赢下来）
【回复】国内的舆论太可怕了 还有很多人听风就是雨 去年一群人喊着haodong短板 枪软 今年马德里也证明了自己 after的暂停必拿分在那些黑子眼里似乎也没啥存在感 EDG从不打空岛到现在能打的还不错也说明队伍在变阵了 真正的粉丝能做的也就是默默支持 相信他们 如果冲他们 粉丝治队有用 那隔壁LPL分部EDG早就第二冠了[翻白眼]
【回复】回复 @黑色死神丶king :确实 我感觉EDG像是被骂的现在狂练ko 几乎张张图都有ko的元素 我感觉没必要 bind那张图以前EDG也是赢过loud的 没必要去硬练一些阵容 我的理解是教练组现在这么做打法更多样 会让别人难以研究一些[微笑] 比如prx当时果断放弃夜露让for打雷兹 如果一张地图只有一个解法必然不会成就一个强队 当然 都是猜测 我的理解也不一定到位[微笑] 先相信教练组吧 EDG的经理与管理也不是傻子 至少也不是部分低分粉丝的理解可以比较的
小星星失眠了:
不是不能接受kk不打决斗 东京大师赛的bind他也是盖克 是接受不了因为队伍有人不玩而让牺牲大哥去玩ko 不知道是一年练不出ko 更无语还是教练组知道练不出还死磕ko体系更无语了……

【回复】现在的图池除了edg一直不打的莲花 最强的双塔 剩下的日落岛屿冰箱传送门空岛全有ko吧…再看今天双塔放弃了双先锋选择了双烟是不是默认smg玩不了先锋呢 他的铁臂在这张图表现不算差 空岛姑且算是控图流玩不明白回归祖宗之法 别的图是继续让kk操刀ko还是变阵 不得而知 但是就马德里大师赛kk这种表现不继续一突 改变真的是好事吗[辣眼睛]
【回复】就是批钊练不出KO，空岛永远拿不出手，导致图池处处受制
【回复】回复 @复日之耻老番茄 :现在双突很难玩了，斯凯不削能当爹又当妈，现在基本单决斗甚至无决斗都要成为主流了
TheJoyjoy:
看到kk玩ko就头疼，虽然41狙确实尬吹，但kk的狙还是值得信赖的[辣眼睛]

【回复】yay泯了之后的很长一段时间里康康就是世一狙我觉得没什么问题啊，大狙103个仅次于钱包强势版本的yay107杀，aspas后来也不起狙了，sth狙也是神神鬼鬼，真要问之前一段时间里谁的狙最强那确实可以说是康康。但是还是那句话，大狙是子弹喂出来的，老不玩肯定要泯的
【回复】也不算尬吹啊，kk是有争夺世一狙的实力的啊，aspas马德里不见人影，sth一点不稳定，你觉得还有更多选手去争这个名号吗
【回复】这次马德里大师赛玩狙的都没几个了。。也就sth玩的狙给人印象多一点，但是sth也是出了名的神鬼二象，然后除了sth还有就是shit队的texture，其他真没看到有多少玩狙亮眼的，康康的狙还是可以排在世界级的
潘帅帅:
张钊：是不是玩双决斗就能拿世界冠军？明天我就给郑永康一巴掌，我要玩jett！（钊哥你真是说到做到，从来不和弹幕开玩笑啊…[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]

【回复】张钊是可以玩捷风的，以前霓虹町就是双烟双决斗带斯凯，kk玩雷兹，张钊玩捷风
【回复】回复 @forestwood2020 :你开心就好 康出不可能是tenz 张钊也不可能是zekken 一个jett缩在后面等队友拉打信息枪的 效果太好了[龙年]
【回复】张钊捷丰真可以，炸弹妹edg都有异味但kk比他好太多了
clwpld:
深海明珠的奇乐 莲花的黑梦 日落之城的炸弹妹 源工重镇的捷风盖可炸弹妹 微风岛屿的盖可 隐士修所的铁臂斯 亚海悬城的铁臂捷风 霓虹町的捷风炸弹妹铁臂幽影 只能说喷练不出ko我觉得很合理，但仅仅因为ko说别人不练英雄不想玩其他英雄我也没话说，还是你想把之前失败全扣在他身上呢

【回复】这次玩了幽影之后，已经把这款游戏的四个位置玩个遍了。
【回复】回复 @Yokigen丶四纪元 :天天狙狙狙，狙好用的话当时隐士修所是被怎么教育的，sen夺冠是靠冥狙吗，打赢prx我看也不是靠天天要的狙啊
【回复】《钊钊哥哥发把狙》我不知道这句话怎么来的[脱单doge]
中文发音10机:
赢是赢了但我还要说，kk和zz互换角色zz能发挥的同时kk又泯了这样真的合适吗。以往国内bo3bo5的比赛七八成概率mvp是kk，为什么让一个明星选手为了队伍选一个不适合自己的位置，让我想起了载物给队友长枪自己短枪沙鹰，但是kk还无法和载物比。他只能当矛，让他玩先锋他变的太普通了

【回复】我一直纠结的都不是zz和kk到底谁去决斗谁去先锋，本质上还是看个人实力，有不少队伍的大哥都会玩先锋，版本决定的。 我不满的依旧是，edg的教练组在从去年冠军赛至今让大伙花里胡哨换了一堆结果上世界赛让人暴打，老地图道具配合没见练出来，新地图地图理解还差了一大截（点名空岛和sunset）。 再玩个上海major 真该换换教练了
【回复】回复 @超凶的小王啊 :顺序弄反了，不是因为队友给资源所以kk才有发挥，而是kk有实力所以队友愿意给资源让他打的更好。况且马德里不打狙的kk证明了即便不吃过多资源也可以发挥。edg都是明星选手那是针对国内来说的，世界级选手就kk(球球也可能算一个)，让这样锋利的突破去打一个不符合自己风格的位置不浪费吗
【回复】难道kk打出好的数据不是因为队友给他道具才让他拿MVP的吗，为什么明星选手一定要是kk呢，edg五个人都是明星选手，能赢不就好了吗