绝地潜兵2为何突然变得不好玩了？【硬核游戏论#7 / 绝地潜兵2】

月半狸奴_HalfMoonCat:
想象中的绝地潜兵：八仙过海各显神通 实际上的绝地潜兵：从一堆垃圾武器里挑一个好一点的用 直到被砍得更垃圾

【回复】一代就很不错，各种流派都有发挥的地方，还能玩各种骚活。这一代平衡全靠砍，哪个使用率高就砍哪个，玩的很不爽，根本没动力上线。
【回复】其实这就是平衡设计的毛病,特别是选取率这个概念,在彩六里大家喜欢玩好看的角色,然后制作组就追着武器和技能猛砍,砍到没人玩才罢手
【回复】回复 @演九三 : 为了卖他的那个垃圾通行证
AmosTwn:
純PVE搞了個司馬平衡，射都射不爽的時候玩個牛馬

【回复】回复 @小眯吃低保 :本来就应该学doom和深岩银河，pve啊，对面又不是人
【回复】跟lol一个样 策划教玩家玩游戏
【回复】回复 @雀食堂账房小忍Official : 错误的，产能不足无法导致平衡糟糕，这两个是不冲突的，举个例子隔壁深岩银河3 4赛季东西少的可怜可它照样爽完爽杀。更何况箭头并没有产能问题
阅读权限:
游戲裏不爽，社區還要被製作組取笑，BUG一堆優化也不怎麽，自認現在還在玩的多少有點犯賤...債卷包永遠在犯病的邊緣來回，你說他想賺錢吧，衣服功能沒用一堆玩具槍，你說他不想賺錢吧，他還努力一個月出一堆小丑武器來取笑你 他們明明賺夠了，卻要表現自己很努力在上班的感覺，總結雙向犯賤雙向惡心

【回复】還有我不知道爲什麽很多人要搞到評論難度的時候要說自己可以單通N9才有資格去談平衡一樣，大部分玩家是來玩爽游的，想挑戰難度我可以去玩其他游戲或者用手槍單通N9之類而不是把你好用的武器全搞廢了....當你知道製作組直播還在N5用機炮打泰坦時候你就知道和他們談平衡就是個笑話... 還有就是據説這潛兵2是收編第一代高端玩家去做他們平衡，假如這是真你就不難瞭解爲什麽他們在取笑玩家，就更明白他們運營和平衡是兩個腦子分開走的
【回复】回复 @阅读权限 :说实话按他们这个逻辑 其实开发者也可以滚了 打个难度6大汗淋漓的[大笑]
【回复】故意的啦, 回覆你的都不是制作组, 而是社管 制作组早就在制作另一个换皮游戏了. 买断制游戏就是这样的, 要不就在游戏刚出时买, 要不就2年后再看情况. 不过一般都是3个月后, 外挂, BUG 满天飞, 然后游戏寿命就结束了.
别想那么多出发了再说:
枪打虫子都不太爽的时候就已经不好玩了[笑哭]

【回复】我只想要爽游，哪怕只有打虫子是爽游也行，天天削弱的打虫子都费劲，每天下班都已经可累了，想和朋友杀虫快乐一下，结果越来越难打，还不如玩别的
【回复】屁股后的6只隐身虫:爽吗？装逼让你飞起来![doge]
【回复】回复 @除虫专家-金载圭 : 猜你想玩：深岩银河[doge]
青时AoToki:
其实是玩家们厌倦了无休止的战争，我愿称为2024年最佳反战游戏。 真实情况是游戏的剧情规划有问题，背景可信度差。我亲手消灭了机器人却又在几天后亲眼看见机器人拿下了生化斯坦等大部分星球，在这之中只有一个cg公告告诉你机器人反攻了，没有其他的过渡，仿佛机器人和他的工厂是从土里长出来的一样。然后玩家就永无止境的在打这些东西。 最近的默里迪亚剧情还算好点，往星球打入暗流体后星球爆炸，后续还能看到塌缩形成的黑洞，以及之前的关闭TCS的剧情也还可以

【回复】箭头但凡做点类似战地5硫磺岛那样炮火纷飞，超级气球武装力量在和虫子或者机器人交战的背景板，沉浸感都强很多，或者刚被占领的星球会有还在坚守的超级气球武装力量等待玩家拯救然后加入玩家一起战斗都好，反复的占领就是一句文本，就拿东线的丈人一湾来说，来回占领还就那几个任务，可玩性太低了。
【回复】就好像除了潜兵，这个种群就没有其他武装力量了[笑哭]
【回复】回复 @seliefa : 有的 地图里面的尸体 超级地球武装力量
河水鱼鱼:
绝地潜兵2的平衡要是做成像是植物大战僵尸杂交版那样就好了，敌人强，我也强，咱俩神仙斗法。啥比箭头削完这个，削那个。搞的现在配装基本就是版本强势的那几个固定化了。不明白为什么不去加强弱的。看到有人不选版本强势的东西，我就知道这把他肯定坐牢。明明一代的平衡做的就挺好玩的啊。然后自己的产能还低的可怜，憋半天憋不出一个响屁。债券就是给你几把你基本用不了的幽默水枪。任务成天就是保卫那个星球，打这个星球，给你几个勋章。然后今天打下来的球，明天又还回去。重复度极高。[呆][呆]

【回复】你N9难打我没意见，你加强敌人我也没意见，但是你总要让我和它们有打的能力吧。目前我看到的都是敌人单方面的加强。至于战备多样性？我不知道这把有什么敌人带个类星体下去，好！黄绿胖子海。这把我带机炮下去，泰坦牛牛海。
【回复】捞批游戏，一个破单机搁这搞电竞呢？属实是忘了本
【回复】回复 @palworld派克龙-唐 :虫子好歹还能跑，除了司马的隐身虫以外。机器人才是全方位的恶心，倒霉下来直接四个方向巡逻队，哪怕有掩体也给你火力压制抬不起头，有时候刚探个头就给你炸飞，还有狗屎移动工厂跟巡逻炮艇哪个都是一顶一的恶心，还有时候封你个战备，头一次玩个pve被恶心到红温。
回复大聪明专用号:
内容太少，开发商产能又低，和帕鲁一样的问题。运营事故并不是主要原因。 还有箭头的迷惑产品思维，本来一个爽游，老想做成魂类塔科夫，真是莫名其妙。

【回复】别闹了，帕鲁制作组可没跟玩家对着干，如果你玩的下去，还是能玩很长时间帕鲁的
【回复】帕鲁没有这种难度5打不过，还要嘲讽玩家的低能官方
【回复】帕鲁都要大更新了，这游戏还就那几样东西可以用
SgtUnlucky13:
这个游戏最爽的时刻就是揣着一大堆样本，在运输机快要飞走的那几秒，冒着红色弹雨或者虫潮跳上飞机的那一瞬间。但是箭头改完之后，根本活不下来，有一天突然就感觉累了

【回复】所以我开了，他不做平衡我手动平衡[藏狐] 然后开个地图全开去野队负责捡垃圾，给队友标支线
【回复】回复 @啊咩璃 :最近又有新功能了，绕开反作弊，绕开以后我游戏不闪退了，帧数也上去了，他妈的绷不住了
【回复】回复 @燒鳥分享家 :我会开锁血去西线帮队友拉仇恨，让他们打的爽的一点，我有时候还会到地图外面去拉打叛徒的380，然后被炸的飞来飞去，很有意思，这游戏就得开，反正不会影响任何人的游戏体验
Brave song:
说实话视频内容有点水，我觉得看你标题来的基本上都是玩过的，你只需要讲核心的为什么不好玩就行了，但是实际上你的视频内容是游戏发售以来都发生了什么，而且最后你关于为什么不好玩这个讨论点也没有提出什么新颖的观点.

七星Ψ天煞:
视频前面介绍的太长了，实际断崖式下滑是从4.28那个补丁开始的，那个补丁大幅削弱了当时热门的爆裂铳，类星体，激光背包等热门武器，同时这个补丁还加强了敌人，在人越少的时候刷的巡逻队会越多，从那时起玩家就发现这游戏的平衡组不安好心，跟玩家对着干。之后索索绑定psn事件以及社区经理的爆典是引爆整个炸药桶的导火索，时至今日就算老CEO下场也没法挽救多少，剩下的人去留也都在观望6.11的补丁，如果还继续削弱各种烧火棍那这游戏真没法玩了

【回复】一个pve游戏只会削弱玩家的公司有啥好玩的
【回复】是啊削弱之前那个版本本来弱势的虫子没加强，机器人反而加强了，完全无法潜行，拼火力又很吃亏
【回复】就是这个，做平衡态度有问题，我花钱开债券提前爽，你给我削弱了？莫名其妙，感觉他们自己不玩游戏的，脱离玩家，变成商人，脱离热爱变成工作，脱离群众罢了，那么失去群众，失去玩家，失去热爱不是可见的吗。
胖胖的朱:
一天天的削削削削削，什么好用削什么，玩家只能在一大堆垃圾里挑几个还算能用的垃圾用，制作组的思想路线上就出问题了。想方设法的不让玩家玩的爽，那行啊，爷不伺候了，再nmd见爷挖矿去了

【回复】真格的，pve就是要爽大家才会玩，无聊的时候想起来可以爽的游戏脑子第一反应就是绝地潜兵2他才能成功[笑哭]
【回复】回复 @杀出大庆路 :但它战备cd导致了能爽的也就飞鹰[doge] 轨道激光炮很爽啊，射一发等两分钟。炮台也很爽啊，牛牛一脚给你拆了。 然后武器战备能用的也就那几样，想不被牛群和泰坦群冲爆大多时候都得带筒子。 实际上看着很丰富，好用的组合就那几个。 我最爽的时候反而是爆裂铳刚出的时候，主武器清杂效率高+能打虫穴。战备4个位置我可以专心反重甲，虽然cd长但我带多几个互相弥补真空期，也足够杀泰坦群和牛群。
【回复】回复 @杀出大庆路 :现在就是削火力光堆怪，玩家连更快玩腻的部分都省了，直接不玩了。[doge] 而且说实话，哪怕是当时爆裂铳+类星体这一轮椅组合，虫潮一刷几个泰坦带牛带一堆小虫子，该火车该遛怪的还是一样火车一样遛怪。只不过这个过程因为火力的提升可以更快结束，杀也杀爽了
格里芬大喷菇:
不让玩家杀的爽（指什么能用就削什么），也不让玩家杀得有新奇感（指新东西出得太慢太慢了），玩家不觉得无聊就怪了

【回复】新东西出的太慢 真的让人觉得作呕 哪怕是一个人两个人的独立游戏 制作者都能构思一些新玩意出来 而且是让大家真的觉得有价值的新奇玩意出来的 这箭头真的不是东西
【回复】回复 @贰叁叄叄叄 : 他是做了，但是不拿出来。就惦记拖进度条玩太空沙盘呢
拉珠是啥:
骂的兴趣都快没了，看到新债券彻底失望

【回复】当我意识到我所有的努力就是为了几把换皮换声音的破枪的时候，我就不再想玩了
【回复】回复 @只想安静的做个保安 :飞刀不行，4刀一个牛，换成震撼弹一个就解决了……强化真成了最大赢家非常好使，我现在必带
【回复】新债卷的飞刀和兴奋针挺好的
ReColorful沉香:
还是玩的人疑似太多了，制作组还总想着教玩家玩游戏，当初最恶心的时候就是四个人都穿侦察衣服然后趴地上爬一整局，惹到怪的就直接被放弃让他带着怪满地图的跑到死为止。

【回复】是这样的，游戏玩家只需要嘎嘎当韭菜送钱，而我们箭头要考虑的事情就很多了[傲娇]
顾惜之丶:
这游戏通过“平衡性补丁”强行让玩家走出舒适圈 平衡来平衡去给玩家可选择的武器反而变少了

Estel36:
1. 堆怪严重+暗改。我一直是我队里杀牛的人所以很有发言权，前段时间某一天牛牛突然会直角拐弯和铁山靠了，有时候还会侧着跑，我还听别人说会倒着跑。反正自那以后我们几个就卸载不玩了，这不纯纯恶心人 2. 枪械太弱了，meta固化。我玩个pve凭啥要你教我怎么玩？你大部分那些战备既然上不了场为什么要做出来？资金闲得慌？玩来玩去就是飞鹰空袭，110，500，轨道炮，激光。主武器里步枪类别全军覆没，3号位武器永远就那3-4个好用的

【回复】回复 @卯贰 :牛牛是真的被暗改 我已经半退坑两个多月了 但是170h+ 刚刚出的时候牛牛冲过来你朝他九十度方向跑要飞扑才能不被蹭到 杀虫塔任务那段时间你只要九十度跑 绝对撞不到你 有时候甚至可以靠走的不跑 但是最近去玩发现九十度跑加飞扑还是经常被撞到
【回复】回复 @偏爱惊鸿丶 :自从三月份那次暗改泰坦直接刷脸上我就卸载了PVE游戏你这么玩是吧
【回复】牛子最大的问题我觉得不是什么直角弯铁山靠，而是这玩意（以及黄绿胖子）看着五吨起步的重量走路没一点声经常突然冒出一个给你创飞出去，然后就是原地太空步转向让你没法稳定绕弱点只能带正面能穿的武器
AMD县城撕裂者:
我想爽快杀虫子，而不是被一堆坦克虫和泰坦追着屁股打

【回复】你能还手也行，现在连还手都不让你还手，费劲清了一波，还搁那里库库刷怪。最乐的是他特么不足四人加刷巡逻队。
玉米YumiH:
这类游戏我愿称之为一次性快餐游戏，包括绝地潜兵，幻兽帕鲁，森林2，甚至原神 这类游戏的特点是：服务型游戏，pve，强联机，弱故事，弱玩法 这类型游戏与现在的mmo非常相似，最好就是把自己包装好一点，卖一波跑路，很难有人能把这类型游戏做好，值得重复体验，又不涉及pvp，是一件极难的事情，他对玩法的要求近乎苛刻，与动作游戏不同，这类游戏的玩法对数值系统有着极其高的要求 星际战甲与暗黑三（4）几乎是这类游戏的巅峰，这两款游戏在数值上的功底想必大家都能感受的出来，外加其余玩法的部分，才让他们没有成为一次性游戏 尤其是当你的好朋友不玩了的时候。

【回复】《原神，强联机，弱故事》
【回复】hd2玩法可不弱，现在游戏人数大幅下降还是运营过于傲慢和游戏内容太少导致的，从开服到现在能用的武器越来越少，玩的越来越恶心，债券全是玩具
【回复】帕鲁的游戏性其实真的不弱，毕竟是把市面上能缝的基本上都缝了个遍，当时能爆火就是因为这游戏里可以干的事太多了，地图有的逛，帕鲁有的抓，还有种地养成，闲着没事还能当土木老哥，玩法很丰富的。现在玩的人少了主要原因就是目前它的体量太小，好多东西都没做完。各种玩法都有，但基本上都没往太深入的走。其实它本身结合的生存+养成+开放世界探索+建造+宝可梦对战这些玩法无论哪一个都还有相当大的操作空间和纵深，剩下的就是往里面填内容了
其实很蛋定:
其实绝地潜兵2最吸引人的一个点，就是那个燃得爆炸的主题曲。开局空投仓发射的时候4个来自不同地区的陌生人为了正义（大嘘）毅然投身进入”地狱“，此时音乐卡点到达高潮完美戳中爽点，撤离的时候的后半段变奏版主题曲更是悲壮得一批[害羞]

【回复】没来得及撤走的就更悲了[奋斗]
北岛牧师:
开服在玩火喷，几个月后还在玩火喷，再好玩的游戏这么玩也会腻（我最快乐的时候反而是爆裂铳刚出的时候，主武器终于换掉火喷，因为爆裂铳能打虫穴，打一些中甲怪效率还不错，3号位和战备就专注于反重甲就完事了。仔细想想为什么那时候爽？应该是因为那时候怪强 但我也强了，n9一刷虫潮上百只虫子，几个人爆裂铳的火力直接给他压制住，火力爽！战斗爽！） 后面削了又回去玩火喷，最终直到上一期债券武器狠狠地赤石，彻底没了兴趣与耐心。

【回复】对的，一个PVE游戏结果只想着所谓的“平衡”然后对着玩家使用率高的好武器一顿瞎JB削，削弱玩家的同时还tm加强敌方，直接把战斗爽玩家恶心完了。然后出新东西还慢，也无法满足其他养成玩家。
【回复】回复 @蔚蓝色的礼赞 :你如果买的超级大冤种开服你就知道为什么会选火喷了，因为这是你花一百多买的超级大冤种称号，第一层是单发左轮一发一发换弹的左轮，大概80多徽章才解锁火喷，你猜我都刷到火喷了，为什么不在攒攒换180主宰？
【回复】现在看起来武器挺多 然而能用的就那1 2个 我打虫族实在是不知道除了火喷我还能用什么 我也想玩玩别的枪 可惜都是屎根本没法玩