狼结局就是坏人吗，我从头狼到了尾···

BbBbBbB头仔咯:
怎么说呢，其实这个荣誉值是亚瑟自己内心的评定，这样一来很多东西就可以解释通了

【回复】正确的，荣誉值高就是让亚瑟离开时安心点
【回复】荣誉值应该是亚瑟自己内心和他人对他评定的综合评判，毕竟高荣誉人们对你的态度会更友好，而且买东西还会打折
一只独行特立的pig:
鹿结局不代表是个好人，狼结局肯定好不了哪去

【回复】回复 @游戏活力菌 : 颠倒黑白巧舌如簧也不能让你在游戏里杀掉的那些人活过来，鹿不一定是好人，但是讽刺的郊狼绝对是恶人。我记得我当初玩亚瑟没杀某个npc，玩约翰的时候还遇到了。你呢？遇不到了，因为已经杀了。 你可以按照自己的意愿玩游戏，但是，你操纵的亚瑟是被迈卡爆了头的，对你而言死的草率的，这我自然理解，换我我也会这么想吧。。但是你不会在听到may i stand unshaken的时候送自己的朋友离开，自然也落不下送别的泪水。也说不出那句“我有一个朋友，他死在了游戏里”，毕竟，死的太草率了。 还是那句话，鹿不一定是好人，但野外遇到就会夹着尾巴逃走的郊狼喂形象的狼结局一定是恶人。所以别试图辩解了，狼就狼了。你可以坏的坦荡，却没必要怂到连坏都不敢承认。
【回复】回复 @游戏活力菌 : 没有绝对的好坏，但相对的好坏被你吃了？[哈欠]
【回复】回复 @游戏活力菌 : 有的，狼的绝对是坏的，辨证不是给利己主义者洗刷的借口
zyhayx:
我按照自己的道德选择就玩出了鹿的结局，嘎嘎乱杀确实不适合我。不过我也尊重玩出狼结局的玩家，正好也可以看看狼结局是什么样子。

【回复】不管是给他爱还是大镖客，现在玩真的没心思杀路人，因为真的很无聊，以前小学的时候玩SA弄个坦克城市里乱轰，现在成年了，真的是更关注剧情带来的体验。
【回复】看看万恶的狼人有什么可救赎的[doge]哈哈[汤圆]
【回复】回复 @zyhayx :有点厉害[doge]
稀里糊涂炸酱面:
我第一次玩的时候就是高荣誉的鹿结局，并没有做什么特意增加荣誉值的事情，只是想看完这个故事。第二次玩的时候，我细细的玩，仔细的看，我想亚瑟并不是一个善恶不分、唯利是图、利己至上的人，他会有同情、有感动、有侠义。杀手支线里面，亚瑟看到支离破碎的尸体也会骂街、会把杀手送到警察局；看到布雷韦斯特的秘密的时候，他也会在日记里写下“这个世界对他们的恶意太多了”；他会和黑人、印第安人、白人交朋友并且平等的对待他们（带入一下美国那个种族主义盛行的大背景，显得难能可贵）。同时他很清楚的知道，自己的行为是法律和社会秩序所不允许的，比如玛丽对亚瑟说的“如果我公平的对待你，你应该被绞死”，亚瑟对所有人说的“这已经不是我们的时代”。 他就像一个古代的江湖人，用自己的善恶观决定自己的行动，视法律、政府为无物，评价他的时候不能双重标准，一方面又法律给予的观念认为抢劫、盗窃、谋杀这些行动是错误的，另一方面又用自己的道德标准认为他是正确的。 比如抢劫银行，他认为这叫“杀富济贫”是正义的，但是如果用法律来看，这一定是非正义的，说他的时候标准要统一。 再说这个视频，我看完通篇只有四个字——利己主义，UP试图用语言来作证自己的行为是理智的选择、是亚瑟的本性、是时代的产物、是所有人/大多数人的标准。如果只说这个游戏一种玩法，并不会让我有什么感觉，甚至我还会因为看到狼结局是什么样子而开心，但是up竭力的解释和抒发感触让我觉得up忘了那一点恻隐之心，这让视频在我看来真的有点可笑。up狼结局的善恶我评判不了，思想和道德观念上的认知我也不想争论，感谢up让我看到了利己主义的人是怎么为自己辩白的。

【回复】很高兴看到不同的意见而且没吵起来。 我也有相似的感受，其实up很多时候是以自己对那个世界的认识做出决定的，跟亚瑟会怎么怎么做没有什么关系。就比如一开头目击者就要杀掉，这个我就觉得亚瑟是不会做的，因为亚瑟从受达奇和河虾影响很深，他们教导他成为了一个有原则的人，并不是某些小事情就做出藐视人生命的行为，而且他希望看到一个好的世界，他是个好人，他希望自己虽然是个帮派分子但不是传统意义上横眉竖眼的坏人，这是关键. up是把自己的价值观带入到亚瑟的原则观念身上，这是贯穿视频内容的，不再赘述，我是实在不认可的。很多人认为狼结局的存在是想让玩家有一种类似负罪感的感受，这也是这个视频表清的——走向狼结局具有行为合理性。但是我认为狼结局本质上是想让玩家感受到一种空虚感。 我自己第一遍玩是沉迷开放世界，打猎钓鱼做任务，我会因帮派纵马飞驰感到激动澎湃，我也会因亚瑟身患绝症而且帮派走向分裂这两件事情叠加感到悲观，但是又想在不多的时日多改变点什么，挽救陷入泥潭的身边人，挽救自己的一生，也就是救赎。就很自然，我已经不会再去因为某件小事大开杀戒或者怎么样，因为我认为已经没有意义了。而且游戏在五六章游戏也会调整荣誉值的增减幅度（1.5倍），这就是游戏机制和剧情上的统一。而在这个视频里我看到是割裂的。最后，我虽有遗憾但坦然地走完了亚瑟的一生。 然而在第二遍我因为通关了剧情变得漫无目的，很迷茫，经常赌博赌输了就屠杀瓦伦丁，或者为了偷鸡摸狗杀光屠夫村，这时候我就跟视频里一样，可是我内心里觉得这tm和亚瑟还有什么关系吗？过剧情的时候，我内心焦躁和虚无，令我惊讶的是狼线的基调很吻合我这种心境，我亚瑟的这一生也有了这样的底色。 r星是很高明的，用两种不同结局一直在呼应玩家所作所为折射出的心理，因此就算走狼结局也不会觉得悔过和矛盾，只是自身道德引导的必然走向罢了。可是我否定这种虚无，我认为这把亚瑟的理想毁掉了，他在这个名为《red dead》的故事中绝对没有得到他自身已经做出努力并且渴望的救赎。
【回复】骂的挺好[大笑] 确实这个视频就是个自私自利者的辩白
【回复】回复 @咸橙子tl : 一个视频，一个评论是可以看出人的品德和价值观的，只是能看到的程度不同而已。人们所有外化的行为都是内心的体现。游戏里的样子和现实里的样子从来不是一个概念，这个没错，但是大家争论的从来就不是这个点，你从一开始就没有弄清楚人们讨论的是什么，所以自然而然的总是在别的话题上扯来扯去，让人不明所以。 无论是狼结局，还是鹿结局，都是亚瑟的终点，都是大家所认可的。然而狼结局的亚瑟是个十足的恶人，你从头恶到尾在这个游戏是完全没问题的，安安心心当个坏人，没事屠个村我也从来没见过有人说什么，争论的点是，一定要给从头到尾没有做一件好事，没懂一点点恻隐之心的全过程，加上合理性，正当性，非要说就应该这么做，加点看似合理的理由这么做就是对的。但就算是狼结局的亚瑟自己，也知道自己是个恶人，只是决定要贯彻自己战士的道路。一边说游戏不是现实，一边为这些游戏行为辩经，直接说这就是个游戏不就行了，大家都会立马闭嘴 楼主不是批判up主，也没有批判狼结局的亚瑟，更没有批判所有玩到狼结局的玩家。他只是联想到现实中很多人作恶时，也要为自己的行为加上合理性，正当性，一定要赋予恶行以正义，好让所有人都觉得，这不就该这么多做吗。他只是从一个不经意的角度窥测到很多作奸犯科者的内心
小刀厉害:
或许你根本就很排斥这个游戏的主题，排斥制作人员设计的故事内涵，排斥在游戏里体现人的道德。 这个游戏是彻头彻尾故事驱动的游戏，而这个故事就是一个恶人在将死之时开始对自己的人生有所感悟，开始思考自己的人生的故事。整个游戏的流程都围绕亚瑟的“觉醒”进行设计，稍微用点心都能领会制作人员的意图和故事的主题。 这点你毫无疑问是清楚的，但是你拒绝接受这个主题，你觉得一个曾经作恶多端，已经十恶不赦的恶人有心悔改非常虚伪，你想做一个不知悔改的彻头彻尾恶人。 路上大量的随机事件你都选择冷眼旁观，在任务进城有很多可以帮助亚瑟身边的人的机会你选择了拒绝，你觉得没必要关心任何人。 你想做一个冷漠且自私的土匪。 所以制作组赏你一个狼结局，让你被烂人麦卡爆头而死，这是你应得的。 救赎就是亚瑟改变了，无论他先前多么的十恶不赦，他后来做的是多么微不足道，他在何西阿，珊迪，查尔斯，约翰一家，等一众人的影响下，他洞察了自己的人生，他不再浑浑噩噩地只做一个范德林帮的打手，他反省了自己的过往并做出了改变。 这就已经是他的救赎了，他不需要“将功补过”，因为他的罪恶已经太深太重，早已无法弥补。他所做的一切或许只是为了让自己的心里好受一些。但这虚伪吗？这是无意义的亡羊补牢吗？并不，他后来做的一切都切切实实的帮助到了他身边的人，他支持其他人离开范德林这艘必将沉没的朽船，他三番五次出手救约翰，没有他约翰可能早就已经死了。约翰一家得以逃离范德林帮开启新的生活，完全是拜亚瑟所赐。你拒绝接受亚瑟会幡然醒悟，那么当然你也就对约翰的篇章毫无共情，不知道约翰这短暂的祥和对于一帮曾经刀口舔血的人多么来之不易。

【回复】确实，鹿结局的话反而比狼结局简单，因为按照正常流程走就是鹿结局，如果你非看亚瑟不顺眼，非觉得他就不能忏悔就该一条路走到黑，那制作组也送你了个狼结局，被埋卡嘲讽比他还烂，你也确实活该如此，因为这就是大部分法外狂徒的结局，也是你无法无天的代价
JescicaJ:
鹿结局可能不能证明是一个彻底的好人但肯定骨子里有热心善良的部分 狼结局绝对能证明是自私自利又自我的坏人

【回复】也可能是我这样喜欢放火烧路人的变态
天上掉下个阿米斯诺:
狼结局的亚瑟，迈卡一枪下去下去，荣誉值满了

飘雪黎明:
太赞了，欧美人种以为自己做了几件好事儿就是救赎了，殊不知亚瑟自己或者整个范德林德帮乃至整个美国，都是一个巨大的错误~！！！

小刀厉害:
我们喜欢大表哥2不是因为亚瑟最后成了个“好人”，而是R星细腻的故事和一众精彩的人物深深打动了我们。这个关于罪恶与良善，觉醒与救赎的故事深深烙印在我们的内心，让我们动容。河西阿，珊迪，查尔斯，玛丽，修女，小杰克，ptsd的残疾大爷......这些形形色色的角色不仅对亚瑟，也对我们产生了影响。 你翻开亚瑟的笔记本，就会发现亚瑟自己也不止一次在作恶后纠结，困苦，他和所有人一样，有着良善的一面，只是在之前他一直选择不去思考来逃避。 所以亚瑟不是在自己发现快死的时候才突然良心发现的，他在一众人的影响下以及他自己的内心趋势，走向了通往救赎的道路，这是才顺其自然的故事走向。 制作组希望通过故事传达良善，游戏设计引导玩家选择良善，角色刻画前后铺垫良善的种子，在这种情况下你仍然选择做一个冷漠自私的强盗，你不觉得别扭吗？你还觉得自己没做错什么，问到我怎么就是坏人了？用所谓“玩家的自由意志”为自己正名。游戏很早就已经脱离了纯粹的娱乐产品了，现在很多游戏都有着自己的人文表达，这是游戏艺术性的体现之一。你在一个强调人文内核的作品里拒绝它表达的思想内容，甚至曲解游戏的表达（为自己在游戏中的冷漠与不共情做辩解，试图表达“狼结局”不是坏人）。 你的理解显然与创作者想要表达的理念背道而驰。 你出于对狼结局的好奇心而达成狼结局，那么我是可以理解的，毕竟游戏内容就那么多，想要全部探索那么就得是是别的路线。但你打心底里认可狼结局，那么你真是没和创作者对上电波，像看了一本书却完全曲解了作者想要表达的内涵。

【回复】说得好，我一周目打了两百小时，就是为了尽可能体验这个游戏的每一处细节。亚瑟内心对于良善的追求在主线和支线都有体现，尤其是支线和许多例如日记，对话之类的细节。不少人说亚瑟纯纯土匪一个，我是非常不赞同的，亚瑟和黑水镇之前的范帮，更像是一伙追求理想乌托邦的侠盗，真正的土匪以杀人为乐，参考游戏里的莱莫恩掠夺者，奥德里斯科帮，剥皮帮，莫佛里家族等等，有的人自己在游戏里嘎嘎乱杀，代表的只是自己的幼稚和无趣，剧情里的亚瑟显然不是那种，路人嘴臭他一句他就把人拿霰弹枪爆头的恶人。能玩出狼结局的，我只能说对亚瑟的理解远远不够，这些人玩的是自己不是亚瑟。
秋叶长猫:
up放在混乱时期大概率也会做出和游戏同样的行为，R星能做出狼结局也印证了就是有一部分玩家会这么做，会这么想，并不是所有人都是好人，坏人同样也不会认为自己是坏人，他们内心的准则与别人不同，最后也算是死得其所吧，活得荒唐 死得草率 。让我想起了龙哥被反杀，他以为这只是一次和往常一样小小的恐吓，以为这晚过去自己还会有更大的事业，结果却永远倒在了这晚[吃瓜][吃瓜]

【回复】第六章努力捞玩家，但玩家不给面子[doge]
Bbaba哇:
即使是鹿结局，亚瑟也就是个好坏人，狼结局就是纯坏人这有什么好疑问的，这游戏很多地方都在引导你走到鹿结局，正常玩大部分都是鹿，除非乱杀很多人(就错杀几个降不下去)，而且就算不帮随机事件，还有斯特劳斯收债的任务，直接荣誉飙升，上来一句全部流程都是狼的影子绷不住了，真就西部活阎王。还有我不明白你到底是想代入亚瑟这个角色还是不想代入，如果你想那亚瑟的结局就是鹿，因为亚瑟心底里不是像迈卡那样的小人，但他别无选择只能被推着走，后来确诊后只是亚瑟不说罢了，他早就知道自己快死了，达奇一系列行为早就让亚瑟动摇，他只想多帮几个人，帮派的人离开，亚瑟哪里谈的上阻拦就是非常支持劝他们早点走，这就是亚瑟最后的救赎，这次选择权在他手里，他只想在最后的日子干点善事，他根本没打算苟活，要不然早听医生的话一走了之养病去了。如果你没带入亚瑟，大概率还是鹿，因为我们生活在这个时代，不是像当时的西部这么残酷，纵观r星游戏发展史，游戏里的npc越来越像一个活生生的人，我玩圣安地列斯和罪恶都市时候大屠杀没什么感觉，可到了5到了大表哥2，我越来越下不去手，这也是为什么即使你不带入亚瑟也大概率会做好事的原因。在我看来，你代入了亚瑟身处那个时代的狠，却没有代入亚瑟心底里的善。正如我开头所言，亚瑟只是一个好坏人，落脚点总归是个坏人，虽然鹿结局不能说明是好人，但狼结局是实打实的坏人，这是洗不了的

【回复】回复 @游戏活力菌 :你是懂流量的
【回复】回复 @游戏活力菌 :所以你选择当个坏人，即使在人生的最后一刻，那标题是什么意思[doge]
【回复】回复 @Dr羽夜 :救赎是亚瑟的事情，我他妈是玩家，我买了游戏，主操控权就是我自己，不用yy亚瑟救赎不救赎了，亚瑟的结局是救赎，但关你屁事
-莫离尘-:
功过当然不能相抵，但当一个人理解这个道理之后仍然选择杀人放火，那才是真的烂透了，连自我欺骗都不是，纯粹的是借着做好事无意义之名作恶罢了 要是以自己做好事为做过的坏事辩解，那无疑是一种自我欺骗，但如果能做好事的同时正视自己做过的坏事，这样的人我无法评判他的善恶，但我认为他是个男子汉 说实话，虽然你觉得你没随便杀人放火，但目击路人被杀确实是不争的事实，他们不像枪击你的那帮人，他们没有做错什么，我们操控的主角也有很多选择，比如跑出范围然后去交悬赏，所以说白了还是因为游戏世界所以不想玩的太麻烦，但是没什么好辩解的 还有我觉得鹿结局亚瑟做好事的根本不是因为生病，生病是一种契机让亚瑟理解了一些东西，我相信亚瑟就算途中病好了也会做那些事的 我个人认为暴力是最终的解决方案，是没有办法的办法，没必要的情况下是不使用最好，当然我说的是现实，游戏不想太代入的话怎么舒服怎么玩就行了，前提得是单机游戏

【回复】回复 @游戏活力菌 : 你如果是出于顺从所谓的“真实情况”而杀无辜的npc，那还是没什么好辩解的
【回复】回复 @游戏活力菌 : 讲道理，杀赏金猎人又不扣荣誉值，杀目击者也扣不了多少。你玩出狼结局不是你坏事干多了，而是你该做的好事没做。后期随便做点好事都能加一大截荣誉值，免掉寡妇的贷款赶走施特劳斯直接加了四分之一。我四周目已经拼命杀人了，原本想体验一下阎王结局，最后还是菩萨结局。
【回复】回复 @游戏活力菌 : 荣誉值低不是因为你坏事做得多 而是好事做得少 我玩的时候也被npc犯病打过还击杀了好多人 交赏金也交过1500 但是我基本整个游玩过程中荣誉值一直都是满的
-REDLEAF-:
“恻隐之心”指的是当人们看到他人遭遇不幸或困难时，自己所产生的一种同情和怜悯的情感。是孟子提出的一种人性本善的思想，他认为每个人都有同情心，这是道德的起点和基础。这种心理状态是无条件的，超越了其他一切情感，是一种纯粹的善良情感。到结局你荣誉值快成负的，上面这东西你是一点都没有吗？

【回复】我是多周目玩过游戏的，并且我不认同你视频表达的东西，声明我并非想断章取义，也不是来论证对错，我只是拿出几点例子来表明我的观点：“数不清的意外 ，好人也被逼成坏人了”——视频中演示的事例都带有个人意向色彩，说白了不是在正常玩游戏，至少我认为像演示中这样“极其理智”玩的，真的不正常，游戏是沉浸式的，行为反而是理性化的。“我代入了很深的真实情感”——这挺离谱的，如果你真的能代入了亚瑟这个角色，你思考的应该是——“如果我是亚瑟我应该会怎么去抉择” “原来城里骑马慢跑才比较安全” “有些地方好像不能乱进”“等，而不是“被目击后不骑马上去试图阻拦或者尝试嘴炮，也不是试图脱离战斗地区来避免麻烦，而是拔枪就射——杀掉以绝后患” “城里别人慢跑我快跑，撞到人也不是我的错” “没干啥事”被通缉了我要把他们都杀掉而不是反思为什么被通缉为什么来到这里算“非法入侵”！“我不像其他人，人之将死做好人好事”——这是最离谱的，当你第一次出现病情，不说你的视频内容在游戏章节上跨度非常大，甚至没有你体验亚瑟全游戏最揪心场面之一——亚瑟发病昏倒被好心人拖到医院，被医生告知肺结核无法治愈时日不长，这个精彩的游戏转折点场面，如果真如你所说你代入个人真实情感，你所操控的，陪伴你，让你操控近百小时并塑造的如此鲜活的角色即将时日无多也许不能活到结局时，你真的不会为了他去改变一点玩法吗？例如在下次收债收到传染你肺结核的家庭时有更多的思考？再次看到伤残时愿意向他打个招呼，甚至寻找游戏中可能得治疗契机和任务等等？况且第六章荣誉值的增幅非常大，正常人能在结局之前保持归零荣誉狼结局吗？我认为你是在刻意为之，“在本作中我杀掉了所有可以杀掉的人”，你并非像你说的那样一条命沉浸体验我行我素，你是在玩你的战争，不是大镖客2救赎。看完我最大的想法：这条视频有些刻意哗众取宠，特立独行来博眼球的嫌疑。但最后我还是非常感谢up提供了一种令人耳目一新的玩法解说和尝试，做视频打原创素材做文案是比想象中更辛苦的，我愿意点赞以示敬意[脱单doge]以上仅个人观点，理性讨论。
【回复】回复 @-REDLEAF- :理性讨论个集贸，开喷就完事了
双轮老干部:
完了，我也是这种打法，荣誉值一直很低，估计也是狼结局了吧…[笑哭]

【回复】后面那几个关键任务涨容易很高，唐斯太太那个，还有放弃债务
【回复】只要在第四章保持高荣誉就行了