大明不割地不赔款？纯属谣言！大明即割又赔！

杌渊之瞳:
你都知道是南明，你怎么不把老佛爷算到康熙头上？

【回复】谁说的我们？谁是你们？ 我标准就定在这，崇祯就是亡国之君，公认大明就到此为止了，袁世凯还登基张勋还复辟了，怎么，他们也算大清皇帝？
纪炤:
他倒也不是割地，他是丢地罢了，不想管了就随手一丢。

【回复】南明弘光政权有明确的割地赔款，好多人说南明算不算明，那南宋算宋不？其实南明之所以不是正统王朝，是满清为了强调自己入关所谓为崇祯复仇合法性，将南明势力视为对崇祯被围见死不救的“乱臣贼子”，自己还是“忠臣”，获取天下合理，但他们把老朱家人得住就杀了，萨尔浒杀明军无数，辽东屠杀汉人，但穿越到南京弘光政权，说你不是明朝，看是啥结果[笑哭]
【回复】很多明粉有种娘偏袒护儿子的心态（本人一样怼过清粉），一拿出弘光政权割地赔款的确凿证据，南明不是大明…南明割地赔款和大明无关 ，一说李定国不算明的将领是大西的，又立即南明也是大明了，李定国又必须大明将领，跟我强调莫掉入清朝设立的正统标准，看来明粉标准很灵活吗！明朝不是南明时，弃地不是割地是战略收缩，好好好，不过我强调结果一样，至于不想给林丹汗岁赏了，林丹汗武力胁赏明朝被迫接着给，算不算赔款自己掂量！！觉得不是就不是，我不需要跟胡搅蛮缠的人多解释！
【回复】mm如图，沧海横流四百年（下）满清遗毒对中国的深切戕害【【卢克文工作室】https://b23.tv/qqSLAEl 【从跑马圈地和剃发易服看透清朝的本质-哔哩哔哩】 https://b23.tv/5jeImzz 【镇压虎扑历史区清吹 ①-哔哩哔哩】 https://b23.tv/BGka3GP 【满清长达300年的PUA对今日中国文化的影响-哔哩哔哩】 https://b23.tv/1GBMkX5 【揭穿清朝版图贡献论的真相 第一期 防清吹洗脑指南进阶阶段序章漫谈-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2eM5WKf 【揭穿清朝版图贡献论的真相 第五期 沙俄与大清，照妖镜与马妖-哔哩哔哩】 https://b23.tv/wpZrvdA 【揭穿清朝版图贡献论的真相 第七期 日本与满清 壹-哔哩哔哩】 https://b23.tv/hAwVAnB 【剪辑版 大清四大“善政”之摊丁入亩，永不加赋，士绅一体纳粮，火耗归公的评论直播-哔哩哔哩】 https://b23.tv/pMXcc6c 【美刀，川普，清吹，杂谈 ③-哔哩哔哩】 https://b23.tv/J8FMn7t 【拷打清粉 第一期-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ist9BYY
枯迷的大树:
我还以为有多客观，你这等于把清朝灭亡的原因都丢到了慈禧和溥仪身上。宏光政权持续了多久怎么诞生的谁为其背书的？真要论合法性还没有溥仪高呢，至于林丹汗，这位从万历年就招抚了，以夷治夷就是当时朝廷的策划，后面把原本给右翼的市赏给了林单汗也是无奈之举，他们缺少粮食，银两不给靠谁牵制后金，后期朝廷还有谁有出关野战的能力？

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【回复】回复 @达瓦里氏lishenzheng :你觉得是就是，一遍给自己叠甲，一般又理中客，你觉得是就是，言尽于此，不跟无脑之人辩解了
【回复】回复 @达瓦里氏lishenzheng :南明是明，但是南明已经不是大一统政权了，后续宏光上位不合法但政权是合法的。还有在南明灭亡之前清也不是大一统政权，前提是你认为清朝是中国正统，这个见仁见智有人认有人不认，如果你认那就是两个割据政权在打战，如果你不认那没啥好说的就是入侵殖民。宏光既不是长，嫡，又没有皇帝诏书，又没有太后背书，还没有功绩。国民党在中国的统治亡了，但是政权有延续，就这样。
天天在减肥zz:
你说南明算明朝，是算正统明朝吗？反正百度百科里写的明朝276年，是到崇祯自缢为止

【回复】ool如图，沧海横流四百年（下）满清遗毒对中国的深切戕害【【卢克文工作室】https://b23.tv/qqSLAEl 【从跑马圈地和剃发易服看透清朝的本质-哔哩哔哩】 https://b23.tv/5jeImzz 【镇压虎扑历史区清吹 ①-哔哩哔哩】 https://b23.tv/BGka3GP 【满清长达300年的PUA对今日中国文化的影响-哔哩哔哩】 https://b23.tv/1GBMkX5 【揭穿清朝版图贡献论的真相 第一期 防清吹洗脑指南进阶阶段序章漫谈-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2eM5WKf 【揭穿清朝版图贡献论的真相 第五期 沙俄与大清，照妖镜与马妖-哔哩哔哩】 https://b23.tv/wpZrvdA 【揭穿清朝版图贡献论的真相 第七期 日本与满清 壹-哔哩哔哩】 https://b23.tv/hAwVAnB 【剪辑版 大清四大“善政”之摊丁入亩，永不加赋，士绅一体纳粮，火耗归公的评论直播-哔哩哔哩】 https://b23.tv/pMXcc6c 【美刀，川普，清吹，杂谈 ③-哔哩哔哩】 https://b23.tv/J8FMn7t 【拷打清粉 第一期-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ist9BYY
南国先生c:
这评论区加上博主你一共是5个人发言，4个人反对你的言论是错误的，4比1，很明确了

【回复】真理难道是靠人多决定的[吃瓜]
【回复】回复 @达瓦里氏lishenzheng :嘿嘿
【回复】回复 @南国先生c :你说的都对，中不[呲牙][doge]
南国先生c:
说实话，对于明朝的末期对外作战，我还是挺佩服的，最起码能把丰臣秀吉大军拒之门外，要知道那个时候明朝内部已经很乱了， 要是造反又是天灾，要财力没财力，要物资没物资，丰臣秀吉就不一样了，发动十万大军，动员全国一百万民众为后勤 补给

【回复】清末袁世凯不也是在朝鲜搞定日本。那时候日本已经维新很强了
【回复】回复 @德智体美劳一起 :那是甲午战争之前，那时袁世凯当朝鲜总督过的可滋润了，而且想要把朝鲜设省，甲午战争爆发一切白搭[doge]
mjffhhddvgyjn:
如图，遗老遗少，苞，依，被满清pua的，清吹，清粉，的，e，恶，还不如部分日子【日本不需要做一个主权国家-哔哩哔哩】 https://b23.tv/VSWzm8P

mjffhhddvgyjn:
回复 @老黑999999 :你的发言就是春秋笔法和双标，按照你的逻辑，清和朝鲜，琉球贸易，满和蒙古联姻，也是赔款，送男女，春秋 笔法hhhhh，凡事不能双标[呲牙]mm

mjffhhddvgyjn:
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mjffhhddvgyjn:
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冰帝青雉:
打不过丢了跟割地还是有区别的，虽然结果是一样，就像我偷了1000块跟我抢了1000块，还是不一样的

【回复】回复 @李伸正Qarluq :【关于明朝给蒙古交保护费的一些细节和兆惠讲历史探讨-哔哩哔哩】 https://b23.tv/vtxcfF9
【回复】问题很多丢弃地压根没打，直接扔，至于明朝答应林丹武力求岁赏算不算赔款，不想给钱了挨了武力威胁接着给钱，算不算赔款，自己掂量，你说不是就不是
CD华夏:
【揭穿清朝版图贡献论的真相 第十一期 太平天国北伐军！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/VkJ9fPB

南满鞑靼:
明朝也就洪武大帝做出巨大贡献，剩下的皇帝一个比一个奇葩，不看朱元璋的话，明朝就是一个垃圾王朝

【回复】朱元璋个人奋斗也很励志！我个人敬佩朱元璋和朱棣，但厌恶明吹硬吹晚明！
虚怀弱智:
我对明粉的下限是从永乐大典来的，说真的感觉比对自己亲爹都孝顺，有什么好的，都是他的，你说他一点儿不是马上把你打成满人清人，直接开始讨论清朝晚清怎么样怎么样，搞得好像明朝只有前期没有明末一样

【回复】永乐大典失传了一部分，只剩下乐和典了
残月鉽の忧桑:
南明时间短，皇帝正统性低，无班底无实权，同时期能有多个皇帝，到后面军政都被顺军西军给夺舍了，再怎么算也只能是个割据政权[doge]

mjffhhddvgyjn:
@南国先生c 如图，沧海横流四百年（下）满清遗毒对中国的深切戕害【【卢克文工作室】https://b23.tv/qqSLAEl 【从跑马圈地和剃发易服看透清朝的本质-哔哩哔哩】 https://b23.tv/5jeImzz 【镇压虎扑历史区清吹 ①-哔哩哔哩】 https://b23.tv/BGka3GP 【满清长达300年的PUA对今日中国文化的影响-哔哩哔哩】 https://b23.tv/1GBMkX5 【揭穿清朝版图贡献论的真相 第一期 防清吹洗脑指南进阶阶段序章漫谈-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2eM5WKf 【揭穿清朝版图贡献论的真相 第五期 沙俄与大清，照妖镜与马妖-哔哩哔哩】 https://b23.tv/wpZrvdA 【揭穿清朝版图贡献论的真相 第七期 日本与满清 壹-哔哩哔哩】 https://b23.tv/hAwVAnB 【剪辑版 大清四大“善政”之摊丁入亩，永不加赋，士绅一体纳粮，火耗归公的评论直播-哔哩哔哩】 https://b23.tv/pMXcc6c 【美刀，川普，清吹，杂谈 ③-哔哩哔哩】 https://b23.tv/J8FMn7t 【拷打清粉 第一期-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ist9BYY