一句防空炮组全面戒备，现实中他们就忙的半死

纳温莎:
日本里那个三联装的防空炮是真的集百家之短，一门射击一门预装填一门散热真的操作组多达九人有没防护板真就一死死一班。

【回复】这炮单纯服役时间太长了，你看看这炮的研发时间，你再看看同期美英的，你就会发现九六性能其实不错[笑哭]
【回复】96本身问题不算太大，核心是只有96
【回复】回复 @幻鱼1147 :说白了根本没中圈，96干不了这活
LazeSun:
战列舰夸张点讲就是围绕炮弹造了一艘船：用什么炮弹决定了用什么火炮，用什么火炮决定了用多大的炮塔，炮塔有多大决定了船的尺寸，船的尺寸决定主机功率。 可以说没了主炮，战列舰什么都不是，改啥啥别扭，有这钱还不如造专门的导弹船或者航母。 怀俄明改防空训练舰后， 127 高平炮数量还没亚棍多（炮塔坐圈尺寸限制）。 信浓改航母后排水量那么大，但载机量才那么点，也是被战列舰船体拖了后腿。 所以大和做现代化改装，最多也就像鸭划一样拆几个副炮在甲板上摞几个巡航导弹发射箱以及现代化一下点防空这样的。 老美这么财大气粗也就把鸭划改成那样，其他没美国有钱的国家都把炮舰早早退役省下来的钱去造专门的导弹船去了。

【回复】回复 @火山骆驼 :谁告诉你的炮弹无法摧毁，末端十几倍音速，蛇皮走位的导弹都可能被拦截，没有末端加速，没有走位的火炮无法被摧毁[吃瓜]，只不过拦截成本比火炮成本高罢了，真遇到460这样的火炮，谁还去考虑成本
【回复】嗯，很赞同你的观点，有道理。 我觉得炮弹现在的优势就是几乎无法拦截，只有真能支援登陆作战之类的地方可以用一用了，但是这么重的三门炮要保留还要加各种导弹，这船的恐怕还要往大了造[妙啊]
【回复】回复 @火山骆驼 : 现在战争更多的是发现即摧毁，那么大个玩意很容易就被雷达给探测到，动向什么的很容易被摸清，很容易暴露意图和被攻击好吧，毕竟舰炮射程没有[嫌弃]导弹远
卧湿泥巴:
把主炮改成导弹发射井，瞭望塔改装成雷达塔 副炮换成防空导弹，高炮升级成近防炮，增加信息化火控计算。 这样一艘9万t的武库舰就诞生了，在以他为核心装配上，护卫舰，反潜驱逐舰，扫雷舰，组成一支武库舰战斗群。 就可以在太平洋横行了。

【回复】战列舰这玩意现代也就只能做一做对岸支援了，至于把炮塔拆了换导弹，能搞，但是你搞这玩意花的钱还不如去造条导驱
【回复】诞生不了[妙啊]你加一堆设备，动力和供电得跟上吧，动力系统要大改；换了一堆设备，船的重心要变吧，那船体也得改；加了一堆导弹，对应的各种火控雷达什么的得找地儿放吧，舰桥要大改；这么多稀奇古怪的设备，那么防护和损管也得重新布置吧，又是大改。还没算现代战争的核心电子战设备该塞哪，综合来看，在不考虑新改上去的设备能不能兼容、性能够不够用的前提下，即使能改出来也是屎山，远远不如重造。况且9万吨根本不是战舰强弱的重点，咱刚才忽略的兼容性和具体的设备性能才是[doge]
【回复】回复 @安东妮娅Aotonniya :那是因为改一艘比造一艘还麻烦和贵
玉树挡风:
防空炮能打中固然好，打不中也必须迫使敌机离开攻击航线。甚至二战中的大口径防空炮都是目的2

【回复】嗯 放空炮的第一要务是干扰和驱离 真的硬防那会的效率实在不高
【回复】回复 @皇家海军の骄傲 :从有飞机开始到现在“防空效率”的标准一直都是干扰和迫使对方放弃打击吧，强调击毁的不是对导弹之类武器而言的“拦截效率”吗？
【回复】有的船防空炮全面开火是为了让自己看起来不好惹，让自行选择目标的敌方飞行员不选择打自己，刺猬战术。。
自由自在肖自在:
说十防九空的，二战防空本质是驱离作用，顺带数据表明，大和防空驱离效率非常高，不过遇上扬基佬不讲武德来了个饱和打击

【回复】真的很高吗？目视防空还没近炸引信，那几门炮射速也不够高，我是不信的。贴个数据链接看看
【回复】回复 @小喇叭开始广播辣 :面对三位数的灰机，谁都没办法
【回复】放空这么强，中途岛战役就该前出用大和轰炸中途岛，航母只管制空
柴刀什么的最喜欢了:
大和现代化改造，这题我会，抄作业还不会抄啊[doge][doge][doge][doge]

【回复】回复 @二弟跑了 :第一，宇宙战舰大和号有舰载机；第二，导弹里面有个类别叫防空导弹，可以做机动改变弹道[doge]；第三，也是最终要的一点，看科幻作品可以带脑子，但不建议带太多，想太多就是自己给自己找没劲[doge][doge][doge]
【回复】一直都想不明白敌人要是出现在正下方向上进攻，该咋办
【回复】回复 @二弟跑了 :有宇宙隼式队啊，就是干近卫的[doge][doge]没想到吧人不仅是战列舰还是航母
牛马人的牛马life:
海上力量打完了，拉过去给陆军当炮兵阵地的档次。。。 全舰的各种炮都落后了，要改装的话全得拆，拆完了火控，线路，又麻烦又贵，如果想塞反舰导弹，还得拆舰体 所以干脆只改火控，当登岛战的炮兵营要简单的多（性价比巨低就是了）

【回复】回复 @一只屑田园犬 :改造需要付出的成本更高，有这钱都能搞艘055了，舱室结构，船体平衡，线路铺设，这些都要人力探查，完了再设计，再模拟，再改造。。。然后改出来的结果就是老美都淘汰掉的衣阿华级。。。不值 在其能用的前提下只更新火控拉出去当炮台已经是最经济实惠的用途了，毕竟除非改成航母，否则再怎么改都不太符合现代作战模式
【回复】讲道理，有这功夫不如炮塔全拆了留给自行火箭炮和榴弹炮用，人家车载的火控都比你的火控好得多。。。。
【回复】回复 @ダージ凛 :所以我说了，只是节省了船体建造的成本，后续的改造开发都一样的烧钱，你不会是以为把主炮拆了，塞几根导弹就算改造完成吧？
莫德雷德_Pendragon:
大和现代化改装第一步：拆掉主炮换导弹、、 第二步：这已经不是大和了 主线任务中断

【回复】不应该是拆毁舰体，用拆下来的钢铁再攒一艘导驱嘛（雾
【回复】拆掉所有上层建筑，换成飞行甲板[doge]
【回复】回复 @骚红的坩埚钳 :信浓：你说的是我吗？？
真的李达康:
大和号但凡把96换成四连装博福斯 他对空战绩都不会那么烂

【回复】然而本子没有VT引信技术，秋月那个100mm自动炮，年产量也就4座，没错，美军一小时舰炮产能能抵得上日本一年产量
【回复】九六其实并没有大家想象中的那么烂，本子主要是没有中层防空火力以及九六的弹匣太小
【回复】回复 @妖孽不妖尔凝视 :这个问题在96诞生时期还不是问题，问题是间战期的炮竟然用到二战末，而且96最需要解决的还是重量，防空炮旋转速度完全跟不上，瞄都瞄不准还考虑啥火力持续性，特别是大和上一帮96都是没防盾的，可想而知，ijn.给的定位就是炮灰
イスカニア:
所以防空永远不如直接制空，防空防空，十防久空。 高射射击表死角问题太大了

【回复】防空是辅助用的，是应急用的。你不可能一直且任何地方都有制空。这时候就需要防空力量拖到你制空力量到来。
【回复】玩过红警的都知道绝对的轰炸面前，一切防空都是摆设[doge]
【回复】回复 @青梅煮酒会英雄 :红警是反过来，为了游戏平衡性防空火力都挺变态的。打高速飞行的战机，爱国者导弹和煤球炮首先没搞概率命中，其次伤害修正比调的巨高。等价防空火力和空军对抗的话，空军还是不如防空。
a73848558:
我感觉不用太大改，战列舰的作用就是炮击，有航母舰载机护航，只要发现目标，战列舰追过去，贴脸肉搏，谁扛得住一轮主炮，追不上，就去海岸线港口轰炸，当然都是理想情况[笑哭]岸防炮，战斗机，轰炸机，威胁太多了，战列舰的时代真的过去了，后面要想真的启用，那就得看会不会出现防爆炸的护盾了，战列舰主炮纯动能武器破盾

【回复】回复 @小鹬酱 :你就说穿没穿吧.jpg 不过毁伤差是真的……基本等同于刮痧
【回复】让伊欧娜来担任心智模型，装上超重力炮，带上克莱因场[吃瓜]
【回复】回复 @甲骨文559 :金属射流对战列舰来说影响不大 对于战列舰多成装甲也就只能穿主装罢了
陌生人的素人女友:
现代化改装是指所有火力全自动换弹，自动瞄准，自动分发攻击目标，无人化，战斗人员全部在地下操作电脑，然后火力强两三倍，360度无死角守卫，具备反潜能力，底下可以下放攻击潜艇，具备对空对地等各种导弹，舰体加大，护甲提升，速度提升，是这样子吗[吃瓜][吃瓜]

【回复】总之就是全自动化与智能化，我觉得现在水平可以弄出来的，看舍不舍得下本而已[doge]
【回复】[doge]不 是在船首安装一门波动跑
【回复】回复 @艾利亚工坊 :澳大利亚大小的浮游大陆 危 [doge]
思考者行动--:
大和号现代化改装???要求是什么?火炮全部保留?……时代淘汰了的舰种，有改装的钱不如早个新的！[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】回复 @车分都 :整体都落后了！[笑哭][笑哭][笑哭]船体、合金配方、武器、雷达、船电系统、动力系统、指挥系统、战区指挥配合理念……它的时代已经过去。
【回复】改成四百矿三百气的那种[doge]
【回复】回复 @车分都 :电不够，现代驱逐装2航母装4，近防炮巨吃电
月海亭丶甘雨:
现代化改装？主炮，上层建筑都拆了，改成航母就好了

【回复】你是否在寻找：信浓[doge]
【回复】回复 @U-96 :此时我方派出射水鱼号潜艇，阁下又该如何应对？[doge]
我只想完成注册:
大和号现代化改装？用途上第一个联想到朱姆，对地轰击

【回复】回复 @我只想完成注册 :有没有一种可能，这个就叫“没必要”，你活在现代，不是二战，打仗也是个算数题，要计算效费比，而不是唯威力论甚至更魔怔的唯口径论，能依靠无人载具清理工事，能靠更高级的多军种协同，为啥就非抱着个“大口径”不放？有现成的模块化的不用，还专给你开条炮弹装药零部件和配套辅助车辆生产线是吧？都假设成这玩意了，你不如直接假设唯心存在虚空搓炮弹得了。
【回复】我联想到的反而是武库舰，主炮改垂发
【回复】回复 @住隔壁老王对面的老李 :而且防磁涂层效果不好，不如在外面加层木板
熊猫坐在天池垂钓:
二战IJN抽象冷知识： 事实上仿制法国哈奇开斯20mm机炮的96式三联装高射炮是一款非常抽象的武器。抽象程度远远超过德国37手拉鸡。该武器的设计思路是当时的IJN军工防空科技严重跟不上对手时强行设计出来硬凑纸面性能的一款大规模装备后即落后的“新”式装备。 以大和上面装备的三联96是防空炮举例。虽然不至于像著名网络段子描写的三根只有一根能发射。但是1号炮手（炮左）的扳机可以控制外侧两根炮管一齐发射，剩下一门由2号炮手控制。该武器开火次序需依靠炮组训练。其次该装置采用弹匣倒插供弹，弹匣容量15发，武器理论射速200+但是由于人工装填实际上的作战射速只有110+左右。并且开火时的振动大会造成小概率的供弹故障，虽是不会像网络留言传的开火会震掉弹匣但是训练要求确实会有人工压按弹匣以降低故障率进一步降低了炮组的工作效率。 该武器系统存在的真正的问题在于IJN当时包括96式防空炮在内的所有小孔径身管防空炮都极度缺乏优秀的L.P.R型瞄准具，S2赛季时IJN该型号瞄准具产量严重不足，尽管具备L.P.R型瞄准具对近处的高速运动的目标也很难准确捕捉更不要提没有该瞄具的武器了。 顺便一提：战时其实就有96式的优化解决方案：装备LPR瞄具使用弹带供弹，三联改单管。但是直到结束也没改成。 以上资料部分来自昭和50年版《海军炮术史》

【回复】该炮一开始的性能其实和代英早期砰砰炮性能相似。当时日本人也想过仿制砰砰炮，后嫌弃砰砰炮的性能遂放弃。问题是代英一直持续改进砰砰炮直到MK8完全解决了早期碰碰的问题。而96式基本上基础性能到后期也没什么太大的变化。
【回复】回复 @惊慌的赤兔 :不止中口径，能大规模上舰的小口径和机枪也很有问题。所以防空的火力分配问题很大。
【回复】回复 @熊猫坐在天池垂钓 :实际上砰砰炮效能也不行，我以前以为八管火力很猛，后来才知道8管体积又大还打不中人[笑哭]
小小暗星:
在制空和制海没有问题的情况下，战列舰进行一定的现代化升级，其实在现代作战中也依旧有效，你当然不可能把它作为主力海战舰艇用，但是他的炮弹怎么着也是比导弹便宜很多的，而且威力甚至比一般的空射导弹要大，作为对岸火力的支援点，是很不错，且经济的选择，海湾战争的时候，美国不就是这么干的吗，但是前提是掌握了制空和制海，否则以现在的反舰水平来讲，打你都不需要第2发

【回复】猪母都准备拆炮了。。。
【回复】战列舰太大了，被发现的概率太高，被发现就得完蛋。所以就需要近乎绝对的制海制空权。问题是海上你都能完全控制，地上还需要你火炮支援吗？（火炮射程是有限的啊，撑死也就四十公里上下）