【P5X】最反对的一集！加强JOKER还是差不多得了

雨村龠明:
你在说牛魔，雨宫莲打大天使厉害所以没有能和他媲美是不加强joker的理由？大天使不带其他限定单咒队撑死了打2-3000w，yui打黄龙打大明王能打5-6000w，佑介打斯尔特能打5-6000w，连非限定的杏也能打毗湿奴3-4000w，你在说牛魔强呢。70级0零命在这里强了弱了，你连这个角色都全部机制强度都没体验到你在这里云什么强度啊。

雨村龠明:
你真的差不多得了，你这种练度这种理解还是自己想想得了，别在这打肿脸充胖子了，0+0的利益相关者以为joker加强与否足以改变环境，连joker现在能不能上场都不知道，你不还停留在公会战能打过就叫打公会战的地方吧。你知道6命joker和6命佑介差距有多大吗？joker六个命座加起来有佑介6命一半提升大？真的搞笑。

【回复】回复 @丶YUI丶 :现在joker对群打不过佑介，对单输出和美波一个水平。5.6命基本等于没有，这人还能说不弱，这是脸皮赛城墙。
【回复】回复 @大家好啊我是巨大喷流 :你说的唯一解法纯是你自己在这yy，真的搞笑，有差距就是一点用没有？t0了就是不照顾新玩家？纯在那里自嗨，在那里夸大效果偷换概念。你不会以为大明王yui出分和佑介斯尔特出分不平衡吧，嗷对不起你这样的号还谈论不了公会战怎么打，啥也不懂在这里指手画脚。
【回复】[滑稽]这么有理解，我想问你加强该怎么加强[滑稽] 我们现在拉到运营总视角： 加强JOKER后JOKER变T0：卡池已经过了，不照顾新玩家 加强后JOKER还是距离穷哥有差距：加强不到位，一点用没有 加强JOKER高命：逼氪，平民玩家怎么玩？ 加强的非常完美，高命微加强，低命大加强，强度6+6总体和穷哥持平，0+0接近：咒本乱秒，大天使工会本分数多大多了，玩家要求加强YUI和穷哥 最后是不是加强后只能再加强咒杀怪的强度？
抽象的勤:
主要是yui和穷哥太超标了吧，建议削弱[doge]

【回复】嗯，建议这两个角色和周可儿一起让完美从游戏里删除算了。一了百了，一视同仁，公平公正～
陈静仇:
跟官方客服的聊天，官方客服都调侃JK为原始人😂

mona不睡了:
不是的，是现在joker的环境是没环境啊，你说的对，他得在自己得赛道上强一点，他自己赛道现在也不行啊

【回复】视频里说不用加强 这里又改口了😆
【回复】回复 @大家好啊我是巨大喷流 :所以在命座方面必须的加强一下周克，不然老玩家等于傻子了
【回复】回复 @大家好啊我是巨大喷流 :[笑哭]可不是吗，一言难尽
白眼狼林力新:
听他们评价雨宫莲强度还行但不高。不考虑平衡，从原作角度上来说，joker是主角、队长、王牌，超标一点怎么了？火影里面黄猿就是个例子

【回复】那你等撒旦joker,撒旦joker对标黄猿。
【回复】回复 @其实不错呢 :从剧情上来讲，撒旦joker应该对标的六道鸣人或者重离子鸣人[doge]，但目前火影手游只出到九尾鸣人也算是能对标上吧[doge]
【回复】跟超标搭不上边，就是个清体力的工具人，心之海吃环境，公会战上不了场
Aower_Dmax:
joker是真的joker，伤害低到没法说， 天鹅绒试炼火冰电本25关全满星我都是70级没突破就过了，只有咒本25根本打不过，joker一个二技能不到8k，凹暴击，凹爱丽丝即死，凹全睡眠（睡眠回血能增加分数，并且可以舍弃加血和盾之类的）， 根本打不过，后来把猫换了白鸟，白鸟拉到70级武器四星零突破60级启示穿yui到，觉得这下伤害够了吧，还是差三万多血，即死分数不够。joker我给换了，李瑶灵穿joker启示，带猫，猫穿高暴击启示，一次过。真离谱，甚至群怪伤害也超级低，23也是凹了好久。我火本高卷杏启示都是0级的，纯纯就是鸡哥太强了，高卷杏练度低到没话说，但是火本也满星过了。冰本也是，穷哥们启示主词条都不对，还是紫色启示，自动过了。电本yui一个追击6～7w。joker是真的joker，joker启示主属性还有副词条都是所有角色里最好的，等级也80了，就算是没有专武，也是满改四星武器，技能啥的都升级上去了，但是就是伤害不够

【回复】还真是1+无的70+70yui，俩回合速杀BOSS，而1+0的80+80joker压着回合才过去有点难绷
【回复】确实，我25关也打了好久，最后用睡觉过的
我就静静看着你:
“打天使比较强”，双满joker在天使本都很难凹到2000w分，而1意识带专武的yui就可以在黄龙本的得分量和双满joker接近，甚至是超越。 所以按up的意思是不是应该是，把别的c也丢进天使本打分然后没有joker高就是joker不弱？ 心海本和工会本几乎都是绑定角色c的，出的分基本可以代表输出效率。你要觉得不代表可以看见这个，看看满joker和满佑介打周本的伤害差距有多少，BV1GZ421g7Ao。 再说说天使本没有joker单独对应属性伤害加成的话，高分最是yui+joker，有的话没测，已经懒得测了，自己主场的大c需要吃环境buff才能稳定自己的地位还不够尬吗。

【回复】回复 @我就静静看着你 :是的，这个确实非常直观， Joker打4个人出分，没有yui打一个人出分高。。。
【回复】回复 @小林和熙熙 :Yui拉开joker一截，说一个是单体一个是群体，fox拉开yui一截同时，拉开joker两截，又说一个是冰一个是咒，哈哈哈[呲牙]
【回复】这个up是这样的，主天使专门为joker设计的输出本，joker只能到达2500w的样子，但是fox能到5000w的极限[辣眼睛]，比不了
虚空呤:
穷哥们能加强，雨宫莲就不能是吧。更需要注意情怀加成。玩这游戏不知道多少人奔着雨宫莲来的。我的建议是每次复刻的时候加强一波，既能卖角色又能加数值。

【回复】说的就是我，奔着莲莲入的坑[保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭]
巨魔鲜师:
其实喜多川的强加还引发了另一个问题，那就是aoec位的定位尴尬。这个游戏从长远来看其实是不需要专注aoe角色，你打出的aoe不仅容易造成吸、反、无，还削弱了你本身输出。喜多川本来定义为aoe那么他单体输和反击这些都该是甜品，现在搞成反击成主菜aoe成甜品了。那以后的aoe遇到同样问题怎么办

【回复】喜多川的设计就是失败的，毋庸置疑，看到反击就知道了，我玩过很多回合制手游，没几个能把反击这个东西做好的，不是神就是鬼
OWL-Jiang:
原来是0命割草，怪不得大放厥词。你抽个6命你试试？开服限定p打会战打心之海6命打不过Yui fox 0命你觉得强度不错？现在的周可加强一倍都打不过另外两个限定。

【回复】66周可主天使极限1800万，66穷哥斯尔特极限5000万。你跟我说这件强度差不多？
辰风孤雪:
不是joker菜，是从开服没多久，所有的副本怪活动怪物，全都有咒抗，难打，怪全都是诅咒抗性一直倒地，控制你几个汇合玩尼玛，joker压根打不了。不是加强joker而是给怪减掉诅咒抗性少许控制，全部都有诅咒抗性，控制太难受一控几个回合，难道一直吃药吗，都是挂机打。[doge]

雨村龠明:
现在是joker的数值垫底根本跟不上环境，不是环境跟不是joker，什么叫按joker加强数值设计怪，现在就是按yui和佑介的强度设计的怪，joker现在连场都上不了。

恰星落如雨:
可是joker数值和机制都很尴尬啊，额外回合的机制不如追击，启示拉胯，打boss没啥用武之地。当时其实刚开服的时候我就觉得joker蛮弱的，我火队用的一样很舒服，甚至坤哥血量拉满之后队伍又肉又有输出，不像joker队容易死人，在开服高压环境下有时候完全不用joker。只是那时候因为没咋玩过这类手游，觉得他两都是五星这个强度很合理[笑哭]

【回复】最好是只要煞气到了三就可以插队进行额外回合，只不过每个人行动之后只能进行一次额外回合，防止小怪太多导致的无限回合
【回复】啥时候joker溢出的煞气能留下来就好了，当然为了防止公会战那种小怪无限刷新叠煞气可以设置一个上限。但至少常态下对单环境两发二技能一个大招就5个煞气了，煞气溢出过多，额外回合不能插队也很难受
一条桑闲鱼:
现在惦记那破b伤害有毛用，基本不可能在数值大修，还是老老实实把那煞气的机制修一下，煞气溢出可太难受了，本身就吃回合吃得多[笑哭]

【回复】回复 @耀心_scar :+1，不能插队是真的呆
【回复】满煞气不能插队是真的傻吊机制
【回复】回复 @不吃芹菜的linky :去给官方反馈啊，顺便让加强下王德，感觉王德才是最好玩的
囤囤嵩鼠:
可以加强啊，现在我3觉joker用着没有0觉穷哥好使[笑哭]

【回复】确实 我3+6感觉 没1+1的穷哥好用 还有1+1的yui 打单体爽 jaker太小丑了
【回复】我这期心之海 1+1yui比 3+6 joker伤害高[笑哭] 词条都是顶配
冰织赛高:
这期心之海下半虽然弱咒，但joker完全塞不进去，无论是单c还是和穷哥们组成双c

【回复】双满joker带0意识有专武佑介打了200w出头，而一个1意识有专武的佑介就能打这么多